RSS
Рекомендуем

sp888: Голая правда

19.05.2009, 20:10 — Евгений Еронин 2841 0
Произошло неожиданное событие: я взял интервью у участника команды нашего сайта. Хотя какое на фиг интервью, обычный такой разговор. И не абы с кем, а с самым популярным и одиозным модератором Спайдермедии - sp888. Думаю, интересно будет прочесть всем, кто его знает, независимо от отношения. Сначала хотели постебаться, но вышло серьезно и по делу, что даже лучше. Возможно, это начало традиции. Но сначала посмотрим, какая будет реакция. Сп, когда ты впервые увидел Супермена и что подумал? Не помню, если честно. Наверное по телевизору в мультфильмах. Хотя до сих пор остается загадкой, кто был раньше - ЧП или Супермен. В ту пору детской наивности супергерои в любом их виде не напрягали, хотя уже тогда у меня зародились подозрения в неправильности пути, который выбрал Супермен. Ну и очки конечно - кто поверит, что его нельзя узнать без очков? В общем, если подумать, то впервые я его увидел в сериале про Лоис и Кларка, и где-то рядом ходили мультики. Когда ты понял, что Диси сосет? Было ли это связано с каким-то конкретным комиксом или событием? Был Супермен. Он был всегда. И мне вообще сложно воспринимать мускулистого мужика в обтягивающем голубом трико (я думаю, это указывает на его ориентацию) и красных трусах. Хотя Костя в свое время пытался меня убедить в том, что Супермен чем-то любопытен. Я скачал, почитал. Было эту в ту пору (ну или я просто скачал комиксы той поры), когда Супер был такой весь серебряный и, вроде, из энергии. Не впечатлило. Потом я понял - это рисовал ранний Макгиннес, а Макгиннес до его недавних проектов Марвел был ужасен. Попытки вернуться в DC с Бесконечным Кризисом (вторым, где Супербоя грохнули) провалились из-за ужасного сюжета, нелогичности в поступках героев и кучи вариаций планеты Земля, парящих в воздухе. Последнее, кстати, нарушает не только законы физики, но и здравого смысла. Джефф Джонс постоянно нарушает законы физики в своих комиксах, тут ничего удивительного. И я соглашусь, Бесконечный Кризис был ужасен, могу понять ощущения после прочтения. Уже и не помню, почему продолжил читать Диси и даже стал читать его больше. Видимо, дело в персонажах. Поэтому наверно и ты так активно читаешь Марвел и предпочитаешь его Диси, из-за персонажей? Ведь в принципе соотношение хороших и плохих комиксов в обоих издательствах почти одинаковое. Марвел я по сути начал читать с Алтимейта, откуда у меня и пошла любовь к форме вместо костюмов. В данном вопросе у Марвела обстановка просто несколько лучше, чем у ДиСи. А что у нас правило балом в Алтимейте? Правильно - новизна и оригинальность, Алтим Иксы, Алтимейтс. ранние Паук и ФФ так же были весьма необычны и оригинальны. Оттуда уже пошел Паук Стражинского, Новые Иксы Моррисона и Экстримы Клермонта. И везде был шикарный дизайн, при хорошем сюжете. Так было тогда... Сейчас же очень многое читается исключительно в ознакомительных целях, даже местами через силу (MW из последних примеров явного марвеловского идиотизма). И когда на рубеже веков у Марвела были сюжеты при плохом арте (Куайтли, Кордей, куча японцев и манго-арта), то сейчас конечно сюжет проигрывает арту (комиксы Джефа Лоеба и Дэниэла Вея например). Поэтому нет, из-за персонажей я читаю DC, Марвел я читаю из-за авторов А-уровня, которых у DC почти нет. И все-таки, при всех минусах, более взрослой и развивающейся вселенной, DC для меня слишком консервативна. Вот сейчас ты это говоришь и позиция понятна. Но почему-то когда ты выражаешь свое мнение на форуме и в блогах в девяти случаях из десяти следует холивар? В чем тут дело? Думаю основная проблема в том, что у нас на форуме достаточно устоявшийся круг общения и все моё мнение знают. Как и я знаю, что многие его не разделяют. Просто всё всегда (ну или часто) сводится к корректной просьбе держать свое мнение при себе, что несколько противоречит обсуждению того или иного произведения без ограничений. Моё сугубо личное мнение - ряд людей слишком ранимы, а ряд просто не умеют принимать точку зрения, отличную от их (разумеется кроме них у нас полно нормальных людей во всех отношениях). Не вижу резона аккуратно относиться к их чувствам, срезая углы на поворотах - это будет по меньшей мере неправильно. Как там в живой природе? Птенцов выкидывают из гнезда, чтобы те полетели. Вот и я считаю, что либо народ научится вести конструктивные беседы и уважать любое мнение, либо уйдет в жудкую истерику и неадекват. Любой из вариантов приемлем. В первом на выходе мы получаем нормального члена... кхм... форума. Во втором – человека, который постоянно будет дискредитировать себя, реагируя на... ну, скажем, меня... как красная тряпка на быка. Не секрет, что такие личности у нас есть. Мне в этом плане проще - меня мало волнует общественное мнение, так как если человек готов слушать, я с ним по любому договорюсь. Хочет ли, да, - это вопрос. У нас все, (ну не все, но большинство) выражают свои мнения. Но в твоем подходе есть что-то провокационное, способное пробудить очень эмоциональную реакцию, согласись. Особенно это заметно в новостях, сам помнишь последнюю вспышку активности в комментариях. Кстати, насчет новостей. Как тебе нынешнее состояние Спайдермедии? Эффективно ли функционируют форум и сайт? Что изменилось при создании Блогомедии? Ну если ты достаточно умен, чтобы не вестись на провокации, то в них не будет никакого смысла, верно? А раз ведешься, то ты как минимум несдержан и... недостаточно умен, чтобы не вестись. Жестоко, но честно. Что до новостей, ну что я могу сказать - пожалуй стоит повторить то, что сказано выше (в том числе и в ответе на прошлый вопрос): нужно уметь находить подход к каждому человеку и уметь качественно, умно, аккуратно и аргументировано доносить свое мнение. Те, кто этого не умеют делать, вызывают лишь сожаление, и я, лично я, не могу упустить возможность позлить их. Может, что-нибудь поймут. Хотя, если спросишь меня - не поймут, потому что дети =) Что изменилось при создании Блогомедии? Я конечно! Нет, серьезно, я перестал усугублять наши отношения с Факой и постарался найти общий язык, даже несмотря на то, что в связи с нашими разногласиями мы весьма противоречиво смотрим друг на друга. Хотя должен отдать ему должное - от него тоже было очень много конструктива, за что ему большой респект. Что до сайта и форума... Мы пытаемся найти золотую середину. У нас не выходит, но мы стараемся. Не все конечно, но все-таки. Хотя акты саботажа (привет Джей Джей Абрамсу и брызжащим слюной "истинным" Треккерам) и злоупотребления служебным положением всплывают то тут то там. Я махнул рукой и наслаждаюсь плюсами проекта. Если же те, кто хотят все разрушить (отчасти намеренно, отчасти из-за природной упертости и недалекости), разрушат, ну... на их совести, не придется тратить время на новости, все равно нам за энтузиазм не платят. Что-то я на Медии не заметил ломания копий о Стар Трек. А вот вопрос на миллион долларов: что может заставить тебя сменить аватар на форуме? А кто говорит про Медию? Мне, например, фильм очень понравился - сходил даже второй раз. А вот мнения в сети крайне противоречивые, хотя я до сих пор не пойму какие могут быть претензии к АУ. Но это я, мы же уважаем мнения всех вокруг нас, верно? Мы им этого не говорим и продолжаем лупить битой по голове, но уважаем! Что до аватара - ну в скором времени один мой проект, который сегодня реанимировал сам Большой Босс Z, крайне неожиданно для меня, привнесет ряд сюрпризов по части баннеров и аватаров. Наш местный Гефест уже закован в цепи и приступил к работе, так что в скором времени на аватаре у меня будет мой самый любимый герой.... ну самый-самый любимый! Уже страшно. Не могу не попытаться устроить проверку твоим предпочтениям в супергероях. Каких бы супергероев ты хотел видеть в реальном мире? Никаких, они потенциально опасны. Наш мир все-таки достаточно материалистичен и выпускать на волю ходячую атомную бомбу... а то и чего похуже… нет, спасибо. Сам бы я, впрочем, не отказался от сил... скажем... Гипериона и с радостью устроил бы... смену власти в одном отдельно взятом США. Но не более того... Как в Black Summer? Нет, как в BS было бы при Буше. Америка - страна контрастов, но она не так плоха, как это может показаться. Просто их национальный дух и имперские амбиции требуют некоторых коррекций. Нужно делиться, как говорили в свое время люди в малиновых пиджаках. Политика - тема скользкая, поэтому перейдем на более спокойную территорию... ... Что скажешь о перспективах развития культуры комиксов в России? Вот вышел графический роман "Азарт", очень неожиданный для нашей индустрии. (cовсем стыд потерял - прим. реда) Я скептик по натуре, поэтому считаю. что приятные неожиданности должны радовать, ждать их бессмысленно. Перспективы? Ну давай будем откровенными, вместо моего любимого "русские комиксы - говно". Нет, они конечно говно, но почему: не потому, что у нас нет талантливых художников и сценаристов, а потому, что у нас как-то странно воспринимается понятие "комикс". Во-первых, много национального колорита, что неприемлемо, учитывая что жанр комикса - это все-таки западная вещь. Во-вторых, ориентировка идет на Европу (красивый арт, редкие издания и сюжет разной степени паршивости), а не на Америку (регулярные издания, красивый арт и направленность на широкие массы). А в-третьих, что самое прискорбное, у нас что такое комикс не понимают не только авторы, но и покупатели. В итоге мы имеем крайне извращенное понятие комикса в России, абсолютно не готовое соревноваться с западом и уж тем более изменять что-то в умах людей. Да, есть исключения, но идеального продукта западного уровня нет и, я думаю, не будет. Если конечно не начнут работать исключительно на запад. Сейич же нашел себе место в Top Cow, верно? И последний вопрос: какое по-твоему самое большое достижения сайта Спайдермедия за все время его существования? Какое достижение? Если подумать, то какого-то конкретного сразу в голову не придет. Но просто смотря на обстановку фэндома Комиксов в РФ и СНГ, можно с уверенностью сказать, что сайта более качественно ориентированного на западную культуру у нас нет. Есть сайты-переводчики, есть о фильмах, много о комиксах любого рода, только не американских, есть даже гибридные сайты, сделанные по принципу "и нашим и вашим". Но чтобы сайт объемно, качественно и оперативно доносил самые свежие новости из мира комиксов, а основной костяк команды, пусть нас не так уж и много, мог разложить по полочкам почти всю комикс-культуру... ну хотя бы за прошедшие 10 лет. Нет, такого больше нигде нет. Да и перспективы развития у Медии огромные. Единственное, чего нам не хватает - более гибкого, глубокого и свежего подхода к руководству сайтом. Напоследок же, предполагая возмущенные возгласы моих недругов, скажу: нет, я предлагаю не себя. У меня давно есть кандидат за которого я голосовал и голосую. У нас есть Триумвират! P.S. Считаю важным добавить, что в результате многолетних трудов Сп заполонил Google, выдающий на запрос "sp888" сплошные картинки с Медии. Всякая техника отброшена на несколько страниц. А теперь дискасс! (Про чудовищную пунктуацию можно не писать, это пост в блоге, а не новость :Р)
Искатель, 19.05.2009 20:05:43
кто доставляет, так это Марк Хэмилл )
ALeX, 19.05.2009 20:05:52
Скандалыинтригирасследования!!! Гы) мне понравилось) хотя Сп сцук))))))
, 20.05.2009 11:05:35
>> хотя Сп сцук))))))

А ты сомневалси? ;)
ALeX, 20.05.2009 13:05:39
Ненене, нивкоемразе))
plane_v, 19.05.2009 20:05:05
>Мы им этого не говорим и продолжаем лупить битой по голове, но уважаем!

Ящитаю, сп надо побольше Гоблина читать, может хоть иронии поучится))
, 20.05.2009 11:05:12
А я совершенно серьезно писал %)
Silver, 19.05.2009 20:05:59
с аватаром невероятная интрига же!
, 20.05.2009 12:05:08
Да, ты даже не представляешь кого я выбрал себе!
Bogart, 19.05.2009 20:05:08
>>авторов А-уровня, которых у DC почти нет.
Хе)

А вообще интересно)
, 20.05.2009 11:05:45
Азазело, Джонс и приходящий-уходящий Моррисон? Нету канешно...
Bogart, 20.05.2009 12:05:54
Да, Аззарелло, Джонс и никуда особо не дергающийся Моррисон) А еще, как уже сказали ниже, Рукка, Виллинхем и, как еще не сказали, Стурджес, Симон, Робинсон и тп
, 20.05.2009 12:05:58
Раккэ, у которого нет эксклюзивного контракта и который в этом году в том числе в Марвеле писал? Не подходит.

Саймон не А-автор... ИМХО

Моррисон не раз и не два говорил, что хочет слинять и работать как Миллар...

Но если откровенно - я брал период 2000-2009 гг. и моё к нему, субъективное, отношение... Так сказать - чувственно-эмоциональное %)
Laughing Magician, 20.05.2009 12:05:12
>>Саймон не А-автор...
Ну, вне зависимости от букв, лажает она в ДиСи намного реже большинства вышеперечисленных. Хотя я ещё её Wonder Woman не читал.
, 20.05.2009 12:05:54
Слотт тоже редко лажает. А-автором его это не делает...
Laughing Magician, 20.05.2009 12:05:42
Да забей ты на эти буквы и на талант смотри. Очень может быть, что она лучшее, что сейчас есть у ДиСи. Хотя убрать Джонса - и копец издательству.
, 20.05.2009 13:05:15
Забил =) Но вот о чем я и говорю - кроме Джонса DC никто не держит и клеем отваливающиеся части не смазывает. У Марвела такого нет...
Bogart, 20.05.2009 13:05:47
Вот честно, если бы я из ДиСи читал только Джонса, Шестерку, пять-шесть паршивеньких Бэт-тайтлов и не менее паршивенькую лигу (ну и, ок, кое-какие мини), то тоже думал бы что издательству капец - не могут же Джонс с Шестеркой перевесить всю остальную ерунду
Bogart, 20.05.2009 13:05:05
>>Раккэ, у которого нет эксклюзивного контракта и который в этом году в том числе в Марвеле писал? Не подходит.
А имеет значение, есть контракт или нет, если для издательства он всё равно пишет много и часто?

>>Моррисон не раз и не два говорил, что хочет слинять и работать как Миллар...
Говорить может и говорил (поспорить не могу, никогда не слышал, если честно), но на ДиСи он всё-таки стабильно работает уже не первый год

Но это я всё так просто, чтобы было - раз мнение субъективное, то спорить бессмысленно)
, 20.05.2009 13:05:32
Для объективности нужно считать эксклюзивные контракты =)
Bastion7, 20.05.2009 14:05:23
А у Марвел, для объективности, много эксклюзивных авторов с топовыми именами? Бендис, Брубейкер да (как ни дико звучит) Лоэб.
Laughing Magician, 20.05.2009 15:05:51
Аарон, Диггл, Дэвид... я не помню, Хикман эксклюзивный или как?
Bastion7, 20.05.2009 15:05:08
И они все А-лист? Насчет Дэвида - да, а остальные просто из разряда "пишут отменно", да и у Аарона для Вертиго серия есть. У Хикмана тоже для Имейдж, но она висит непонятно как.
, 20.05.2009 15:05:57
Тем не менее Аарон эксклюзивный ;)
Laughing Magician, 20.05.2009 15:05:57
Scalped - это исключение оговорённое в контракте, так он эксклюзив. И вообще, разве "пишут отменно" - разве само по себе не означает этот постылый А-лист?
Bastion7, 20.05.2009 15:05:28
>>И вообще, разве "пишут отменно" - разве само по себе не означает этот постылый А-лист?
Эээ, фиг знает. Я так думаю, что это "пишет отменно, не первый год в игре, за спиной горы признанного критиками и читателями, имеет вес и авторитет". Вообще, очень скользкое понятие, да.
Bastion7, 20.05.2009 15:05:26
В общем, а-лист - понятие финансовое. Есть фамилия, которую знают все, кому есть дело и которая на обложке обеспечивает покупаемость - значит, он самый. То есть то, что Бастион7 подумывает писать в какой-нибудь Ватикан, чтобы Моррисона канонизировали, а Сэр Карнаж подумывает тому же Моррисону сделать клизму от головы (причем, за одно и то же, так? снова мнение против мнения - кто-то прав?), не делает его входящим или не воходящим в А-лист. А вот "от создателя кучи всего, покупайте!" - делает.
Аарон, например, сам по себе могуч, но кто о нем знал до того, как начал писать Росомаху. Хикмана тоже знали несколько месяцев назад только знатоки Имейдж. А вот Миллар, например, он А-листер, его все знают (пусть и не все любят), причем, даже не тоьлко в комиксах, но и смежных областях.
, 20.05.2009 13:05:04
Вопрос - почему с обсуждения А-авторов, мы скатились до "авторов, которые могут написать дельный комикс"? Это как бэ разные критерии %)
Bogart, 20.05.2009 15:05:28
Почему же скатились? Сколько вы не повторяйте "только Джонс", Рукка и Моррисон А-листерами быть не перестанут=)
, 20.05.2009 15:05:53
Про эксклюзивные контракты я уже говорил. У Марвела их больше... Выше Карнейдж назвал Марвеловских А и Б эксклюзивов.
Bogart, 20.05.2009 15:05:40
Ну я например начинал спорить не потому-что не согласен что у Марвел их больше (может и правда больше - не считал, не знаю), а потому-что:
>>у DC почти нет.
Laughing Magician, 20.05.2009 15:05:51
Первый отговноретконил Сэвиджа, а второму я бы и вовсе клизму от головы прописал за некоторые вещи. Тоже небезупречны. Просто Джонс пишет больше их обоих вместе взятых.
, 20.05.2009 15:05:36
Да, "Моррисон не Миллар - лажает местами" (c) sp888
Bogart, 20.05.2009 15:05:41
Ну безупречных авторов вообще нет - кто-нибудь что-нибудь когда-нибудь всенепременно делал "неправильно"
plane_v, 20.05.2009 15:05:37
>Первый отговноретконил Сэвиджа

Ну я так и думал, что все претензии от фанбойства.
Laughing Magician, 20.05.2009 16:05:51
Я если что никогда не был мегафанатом Сэвиджа, хотя персонаж мне в известной степени и нравился, но таких хреновых ретконов я в жизни не видел. И я не представляю как такой поворот вообще мог хоть кому-то понравиться.
Искатель, 20.05.2009 16:05:19
ну я так могу любого автора опустить, и чего? или мы комиксы (и не только) читаем для того, чтобы с говном смешивать?
redson, 20.05.2009 12:05:39
Когда Стурджес-то успел в А-лист попасть?)
Bogart, 20.05.2009 13:05:58
Хм, и правда ведь еще не... ну одна фамилия, в общем-то, картину не меняет)
, 20.05.2009 13:05:32
Ну да, один Джонс считай =)
Laughing Magician, 20.05.2009 13:05:23
И тот далеко не безупречен.
, 20.05.2009 13:05:05
Смотря для кого. Мы с тобой просто не хардкорные ДиСифилы, которые кактус жрут и радуются =)
QVall, 20.05.2009 13:05:30
Да, вы хардкорные Марвел-зомби, которые жрут мозги и радуются )
___________
«I want to scream and kick, because i'm too tired to be silent and to be wrong. I want have my own voice, even you don't like it. But i want to be heard!»
Shiera, 20.05.2009 13:05:14
Ку, можно я эту прелесть к себе в подпись зацитирую? =) Я обычно помалкиваю, но я обозванных товарищей поддерживаю. =)
QVall, 20.05.2009 15:05:44
Цитируй =) Еще ты можешь сама вступить в группу Марвел-зомби на форуме (а еще там есть клуб нелюбителей Бендиса и тайная Кабала злодеев) =)
___________
«I want to scream and kick, because i'm too tired to be silent and to be wrong. I want have my own voice, even you don't like it. But i want to be heard!»
, 20.05.2009 13:05:05
>> Да, вы хардкорные Марвел-зомби, которые жрут мозги и радуются )

Гыыы, ну в общем-то точно %) Только я это как комплимент восприму пожалуй =)
Laughing Magician, 20.05.2009 14:05:12
>>Только я это как комплимент восприму пожалуй =)
High five! Только почему мы опять говорим об этом?
Bastion7, 20.05.2009 14:05:21
>>Только почему мы опять говорим об этом?
Потому что вы двое снова начали свою песню о том, какой диси кусок куска, а остальные (я в том числе) закономерно начали реагировать?
, 20.05.2009 14:05:33
Мы имеем право разговаривать друг с другом там где хотим и как хотим - это свободные комментарии. Если вам не нравится - вы всегда можете не читать, или читать не встревая в чужую беседу %) Вы так же можете спросить разрешения вмешаться в наш диалог и высказать свою позицию ;)

То что эта беседа ведется в открытом режиме, мало чем отличается от разговора двух ... знакомых на улице. Как и вы мало чем отличаетесь от прохожих, которые внезапно в неё влезают ни с того ни с сего.
Bastion7, 20.05.2009 15:05:55
Кажется, смысл открытой дискуссии - в участии всех, кому открыт доступ, нет. Ну извини, если встрял без разрешения, оскробил, наехал (погодите-ка...). Ладно, на самом деле некорректен был, предлагаю эту ветку разговора зазакончить
Bastion7, 20.05.2009 14:05:32
>>Мы с тобой просто не хардкорные ДиСифилы, которые кактус жрут и радуются =)
Вот! ВОТ! Теперь точно могу сказать, почему всегда бурно реагирую: дело не в расхождении мнений, а в демонстрации своего превосходства. То есть одно дело сказать "мне не нравится", а другое "мне не нравится, значит, все кому нравится - мазохисты/тупые/итакдалее". Это, в общем-то, относится не только к Сп и Карнажу, но и ко всем, с кем у меня конфликты.
, 20.05.2009 14:05:53
Это проблема исключительно вашего восприятия. Если в Индии корова священное животное, то в России это милое животное, хороший источник молока и мяса. Это я к чему - что каждый видит мир по-своему, но многие ищут в простом мнении конкретного человека, подводные камни и негатив в свою сторону. Это минус воспринимающей стороны, а не предоставляющей информацию стороны.
Bastion7, 20.05.2009 15:05:35
Одно дело - когда гипотетические подводные камни, которых на самом деле иожет и не быть, а другое прямым текстом "жрать кактус", то есть "потреблять что-то, что не доставляет неприятные ощущения". Но это опять же, да, вопрос восприятия - кому-то все равное, кому-то нет.
QVall, 20.05.2009 15:05:59
Я не против жрать кактус, это такое распространенное выражение. Просто не все в ДиСи - кактус )
Как и про Марвел-зомби - шутка, рожденная на форуме
___________
«I want to scream and kick, because i'm too tired to be silent and to be wrong. I want have my own voice, even you don't like it. But i want to be heard!»
, 20.05.2009 15:05:00
Бастион

>> Одно дело - когда гипотетические подводные камни, которых на самом деле иожет и не быть, а другое прямым текстом "жрать кактус", то есть "потреблять что-то, что не доставляет неприятные ощущения". Но это опять же, да, вопрос восприятия - кому-то все равное, кому-то нет.

Ку

>> Я не против жрать кактус, это такое распространенное выражение. Просто не все в ДиСи - кактус )
Как и про Марвел-зомби - шутка, рожденная на форуме

Ребят, для меня DC -кактус, так как большая часть выпускаемой продукции варьируется от "не итересано" до "господи, что за х*йня". Я не просто так вам указал на то какими могут быть мнения (пример с Коровами) и на то, что мнение складывается у каждого свое (Пример с едой, кактусом и блином). Это моё ИМХО. Если я захочу кого-то из вас оскорбить, то: 1) Обращусь лично 2) Обзову матом или анимешником....

Вы же ещё раз указываете мне на то, что найдете подводные камни даже в бутылке Бонаквы %) Проще надо быть, проще...
QVall, 20.05.2009 15:05:39
Ну хорошо. Вот ты идешь по улице, а тебе говорят:"Ты - козел!" Как умный человек, ты, конечно, быстро проанализируешь, что ты - не козел, а другое млекопитающее, что на мнение непонятно кого с улице тебе абсолютно наплевать, но осадок-то останется, эмоции всколыхнутся - возмущение или еще чего.

Или есть у человека видимый дефект. Как думаешь он будет себя чувствовать, если ему говорить, что он - косой, хромой и конопатый, не важно, что это просто констатация факта? Он сам прекрасно знает об этом, но для него это ковыряние в открытой ране. И если, сознавая это, человек продолжает косому, хромому и конопатому так доносить информацию, может, он просто садист?

Или вот эта сентенция:"Если человек умный, он не обидется". Есть такая англо-народная мудрость - "Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me". Да, постоянно реагировать на открытую провокацию - это выставлять себя дураком в других глазах, но это не снимает ответственности с того, кто этими провокациями занимается. Как будто это очень умно нарочно тыкать в других палкой и выставлять красную тряпку!

Или наплевательское отношение на общественное мнение (и часто прослеживаемое "по фиг") - не это ли уже изначательно ставить себя выше собеседника, изначально НЕ интересоваться и НЕ уважать его позицию? О каком тогда диалоге может идти речь? Просто развлекать себя за чужой счет? И как при таком подходе требовать уважение к своему? Для других он тоже всего лишь "общественное мнение"...

А мне интересно твое мнение, но от такой позиции его высказывать опускаются руки. И, да, меня материть можно, я не против )
QVall, 20.05.2009 15:05:52
И, этого, не подумайте, что я заниаюсь морализаторством, просто я всегда думаю о том, как среагирует другой человек, не обидется ли, иногда даже слишком долго думаю. Для меня позиция сп не приемлима, в этом мире и так много всего жесткого. У меня другой полюс видения мира.
___________
«I want to scream and kick, because i'm too tired to be silent and to be wrong. I want have my own voice, even you don't like it. But i want to be heard!»
, 20.05.2009 15:05:21
Ку, солнышко, я давно не позволяю себе переходить на личности, выходя за рамки корректности. Признаю, что когда-то у меня была такая проблема с Факой, но даже с ним мы давно не сремся, несмотря на несхожесть взглядов. Другими словами, если ко мне на улице подойдет незнакомый человек и обзовет козлом - я дам в рожу, но если мимо пройдет мужик, орущий, что все вокруг моральные уроды - я пройду мимо... Разницу чувствуешь?
QVall, 20.05.2009 15:05:30
Есть. А если он будет орать, что все читатели комиксов - это либо дети, либо дегенераты? Или еще что-нибудь в этом духе про увлечения или темы, близкие тебе или что ты знаешь, что не так, но не конкретно про тебя, а вписав тебя в некое "все, они"? Неужели не всколыхнется чувство праведного гнева или желание объяснить, в чем товарищ был не прав?
___________
«I want to scream and kick, because i'm too tired to be silent and to be wrong. I want have my own voice, even you don't like it. But i want to be heard!»
, 20.05.2009 16:05:59
Не вспыхнет, так как из личного оскорбления слова индивида превращаются в мнение о вопросе. А я уважаю чужие мнения, какими бы те не были.
QVall, 20.05.2009 16:05:21
Позволь с тобой не согласиться. То, что ты ничего не почувствуешь - это большое преувелечение с твоей стороны. Сам же пишешь - http://www.spidermedia.ru/node/1114 (или про СтарТрекерров). То есть все-таки задевает. Ты же не Спок, чтобы отрицать наличие у себя эмоций )
___________
«I want to scream and kick, because i'm too tired to be silent and to be wrong. I want have my own voice, even you don't like it. But i want to be heard!»
, 20.05.2009 17:05:53
Нет, меня как раз не задевает. И в одном и другом случае я просто не понимаю, из него люди делают сыр бор. В первом случае - придумали собаку там где её нет, а во втором наехали на АУ. Это странно и непонятно мне, но нисколько не задевает.
Игрок, 19.05.2009 20:05:02
А кто сомневался, что сп такой?)) Никто
Нам еще раз показали НАШЕГО сп, и это забавно)
QVall, 19.05.2009 20:05:30
Интересная идея провести цикл интервью с выдающимися юзерами форума. Реквестирую Сильвера, Эллайю и Богарта ~_^
___________
«I want to scream and kick, because i'm too tired to be silent and to be wrong. I want have my own voice, even you don't like it. But i want to be heard!»
, 20.05.2009 12:05:27
Подписался!
Bastion7, 19.05.2009 21:05:37
Поскольку последнее время холивары происходили с моим участием, резонно предположить, что часть намеков и ко мне относится. Ок, не хотелось продолжать, но видимо придется. Я считаю, что уважение должно быть: не в дикой природе находимся, а в относительно цивилизованном человеческом обществе, причем общаемся по экзотической и непонятной для большинства теме. И есть высказывание своего мнения, а есть высказывание своего мнения с наездами/подколами тех, кто не разделяет. И чтобы сразу прояснить: да, я несдержан и на провокации ведусь легко.
О конструктивной беседе: напишет кто-нибудь "все фаны Марвел тащатся от бдсма в черной коже и смен пола". Или так: "то, что вам нравится - полный хлам и шлак, хорошо только то, что нравится мне". И будет из этого конструктивная беседа?
>>авторов А-уровня, которых у DC почти нет
Точно нет? Моррисон, Рукка, Джонс, Виллинхем, Аззарелло и тд?
>> ...не только авторы, но и покупатели.
Однозначно так. Причем даже в первую очередь покупатели - их больше. И для подавляющего большинства комиксы - это журнал "Мурзилка". И нечего с этим не поделаешь - не верят, что не так. Кстати, о требующем массовой коррекции. И хорошо, что наши мнения совпадают как минимум по двум темам.
, 20.05.2009 12:05:15
Бастиону

Друх, не парься. Не на тебя намекал - ты, при всем желании поспорить и поворчать, более воспитан, чем ряд наших юзеров. Ну и умнее, я думаю. Причем большая часть споров с тобой рождалась из-за того, что ты был не осведомлен о том, как мы пишем новости.

>> И есть высказывание своего мнения, а есть высказывание своего мнения с наездами/подколами тех, кто не разделяет.

Все зависит от твоей реакции. Собственно она и показатель, ничто более %)

>> да, я несдержан и на провокации ведусь легко.

Будь умнее и не ведись. ;)
Bastion7, 20.05.2009 12:05:26
Ок. Разобрались :) .
, 19.05.2009 21:05:29
Понравилось, хорошая идея насчет интервью.

>>Эллайю
Wha... Huh?
QVall, 19.05.2009 21:05:09
Мне интересно )
___________
«I want to scream and kick, because i'm too tired to be silent and to be wrong. I want have my own voice, even you don't like it. But i want to be heard!»
Samm-O, 19.05.2009 21:05:15
А с Denis10 интервью будет? Выдающийся человек, всё таки.
>>мускулистого мужика в обтягивающем голубом трико
Я поэтому про Супермена не читаю. Только изредка смотрю по ТВ Tas =)
redson, 19.05.2009 21:05:28
>>А с Denis10 интервью будет? Выдающийся человек, всё таки

Ведем переговоры с его пресс-агентом. Просит гонорар и недельное висение на главной странице.
Samm-O, 19.05.2009 21:05:52
Оно того стоит. Идея с интервью хороша
sterpazook, 19.05.2009 21:05:25
Мне показалось или прозвучал призыв к насильственному свержению власти..?
, 20.05.2009 11:05:19
Ктож тебя свергнет, ты же памятник! ;)

В интервью лишь прозвучало мнение о том, что Медии пора переходить на один из двух единственно правильных вариантов руководства:

1) Переизбрать руководителя Спайдермедии, на более молодого, энергичного и дальновидного. С делегированием старому руководителю Плюшки и почетного места в парламенте, но ограничением права голоса наравне с остальными парламентариями. Я даже знаю кто на эту роль идеально подойдет ;) И это, ещё раз говорю, - не я %)

2) Переход от Тоталитарной власти одного отдельно взятого руководителя, к Парламентской Республике и решения всех вопросов путем голосования парламента. Благо парламент из "приближенных" давно устоялся.

Так или иначе нынешняя система себя исчерпала - ИМХО.
Loony, 19.05.2009 21:05:11
Не так страшен СП888, как его малюют) Так что спасибо Редсону за грамотное интервью.

- Но просто смотря на обстановку фэндома Комиксов в РФ и СНГ, можно с уверенностью сказать, что сайта более качественно ориентированного на западную культуру у нас нет.
*патриотично* Да!


[зачеркнуто]Кто теперь будет интервьюить редсона? Он ведь ради этого старался, нет? ;)[/зачеркнуто]
QVall, 19.05.2009 22:05:38
> Кто теперь будет интервьюить редсона?

Хороший вопрос. Где клон Редсона?
___________
«I want to scream and kick, because i'm too tired to be silent and to be wrong. I want have my own voice, even you don't like it. But i want to be heard!»
, 20.05.2009 11:05:41
СП?
redson, 19.05.2009 22:05:32
Редсон ради общего дела старался)
Loony, 19.05.2009 22:05:25
Ради популяризации СП в России?) Я согласна, дело хорошее. Но теперь надо и за редсона приняться. Так что кто там твои клоны? Сильвер, Игрок?)

redson, 19.05.2009 22:05:13
Зачем далеко ходить? Я уже вижу того, кто согласен ;)
Loony, 19.05.2009 22:05:02
В зеркале?)
Ладно, намек понят. Ты говоришь о... Ку :)
redson, 19.05.2009 22:05:47
Ку, судя по всему, проведет беседу с Эллайей)

А ты можешь вопросы дооолго вымучивать, интервью Редсона, как самое ожидаемое и непредсказуемое, будет опубликовано где-нибудь после первого десятка, если не в самом конце серии(=
Loony, 19.05.2009 23:05:33
Да, как подарок нам с тобой к заслуженной пенсии. Последний вопрос будет про то, как же мы жили, когда комикс-шопы (простите за выражение) не торговали с помощью телепорта.
redson, 19.05.2009 23:05:47
Какая-то ты несовременная. К тому времени свежие комиксы будут закачиваться прямо в мозг.

Вот поэтому не стоит поднимать вопрос интервью Редсона=)
Loony, 19.05.2009 23:05:37
А это разве не происходит уже сейчас?.. Нет?
Тогда что мы будем делать, когда в мозге будет заканчиваться место? Что ты сотрешь скорее - старые-добрые комиксы 90-х, 2000-х и 2010-х или современные, со сногсшибательным спецэффектами, но без очарования нашей молодости?
redson, 19.05.2009 23:05:39
>>А это разве не происходит уже сейчас?.. Нет?

По этой логике каждый день на форумах и блогах все друг друга интервьюируют :3

>>Тогда что мы будем делать, когда в мозге будет заканчиваться место?

Не забывай о полезнейшей программе Cleaner
Loony, 19.05.2009 23:05:10
А это не интервью, это флуд. Я только в этом спец.

Cleaner - это хорошо, но разве не было случаев, когда она стирала нужную информацию? Или это слухи, распространяемые конформистами, которые все еще читают печатные комиксы? Как, кстати, меня зовут?...
redson, 19.05.2009 23:05:52
>>Я только в этом спец

Тогда придумаем что-нибудь другое, когда придет мой черед (если он придет)
Bastion7, 19.05.2009 23:05:37
>>Тогда что мы будем делать, когда в мозге будет заканчиваться место?
Нарезать на болванки, заливать в инет - все, как сейчас.
Loony, 19.05.2009 23:05:55
К тому моменту и во всем инете кончится место. Апокалиптические будут времена.
Игрок, 19.05.2009 23:05:06
Господи Боже ты мой, ну может хоть чуть-чуть склонимся в сторону темы?
Loony, 19.05.2009 23:05:02
Прошу прощения. Увлеклась. Умолкаю.
redson, 20.05.2009 00:05:13
Ты почто барыню обидел?!
Игрок, 20.05.2009 00:05:13
Положено мне - злодей я.
ПС: Как я вас всех ненавижу!
Silver, 19.05.2009 22:05:04
А остальные юзеры уже наши клоны, так и набрали аудиторию %)
Loony, 19.05.2009 22:05:24
А где иначе умных людей найдешь? Приходится себя клонировать :)
G.ess, 19.05.2009 22:05:09
Премия "Марк Хэмилл Спайдермедии" просто. пххх XD
Игрок, 19.05.2009 22:05:32
А ведь этот тэг ввел когда-то я)
но тогда он был по делу))) Сп преображает все!
, 20.05.2009 11:05:02
Сп украл этот тег! %)
Ghost Knight, 19.05.2009 22:05:46
Холи щ...Как интересно, требую аватар с Кларком !!!!

И Алексу тоже надо сменить аватар)

Интервью будут еще?

redson, 19.05.2009 22:05:11
Думаю, что будут)
zipop, 19.05.2009 22:05:19
Думаю Алекс даже под дулом дробовика не согласиться поменять аватар=)))

Требую еженедельную колонку "Голая Правда"! ;)
, 20.05.2009 11:05:08
Алекс уже с нами =) Он же эти аватары и клепает... %)
ALeX, 20.05.2009 13:05:07
Ну и зачем ты всех сдал?) Нехороший человек)
, 20.05.2009 13:05:27
Как-будто хоть кто-то понял в чем соль проекта =)
, 20.05.2009 11:05:26
>> Холи щ...Как интересно, требую аватар с Кларком !!!!

Для тебя в проекте другой аватар заготовлен %)
, 19.05.2009 22:05:45
Поскольку последнее время холивары происходили с моим участием, резонно предположить, что часть намеков и ко мне относится. Ок, не хотелось продолжать, но видимо придется. Я считаю, что уважение должно быть: не в дикой природе находимся, а в относительно цивилизованном человеческом обществе, причем общаемся по экзотической и непонятной для большинства теме. И есть высказывание своего мнения, а есть высказывание своего мнения с наездами/подколами тех, кто не разделяет. И чтобы сразу прояснить: да, я несдержан и на провокации ведусь легко.
=====
Бастион, можешь расслабиться... не ты один такой, кто послужил поводом для этого абзаца. Да, прошу прощения за..

"Культуры комикса" в России нет и не предвидится, потому что "типа традиции" это или Мурзилка и Веселые Картинки (с последними типичный супергеройский team comics проассоциируется на раз-два, кстати, потому и негатив) или журналы карикатуры типа "Крокодил" (которые жестко повлияли на отечественный комикс, говорить о влиянии манги или еще чего тупо, многие "комиксисты" явно до сих пор держатся карикатурного стиля ИМХО. В ближайшие лет 50 комиксу в России (и СНГ) как массовому явлению явно не быть.
Правда иногда дурное мнение преувеличено (проверено на сдаче на зачет по переводу фильма перевода Ultimate Avengers 2 когда перед зачтением дубляжа я извинялась за "вкусовщину и неформат" с выражением лица как при показе хардкорного гей-порно (с другой стороны это было зря, т.к. преподы на кафедре к моему "неформату" типа писания зачетных летних работ по фэнтэзи-романам привыкли, да и слова о хобби в правильно представленном виде не мысли о инфантильности вызывают, а мысли о чем-то новом и креативном).
, 20.05.2009 12:05:48
>> Бастион, можешь расслабиться... не ты один такой, кто послужил поводом для этого абзаца. Да, прошу прощения за..

Тебя к Медийцам, если честно, не отношу. Отставить параною! И некоторым твоим "бывшим" ты сто очков вперед дашь по воспитанности и адекватности %)
OLeg89, 19.05.2009 23:05:02
Хорошо. "сп888, как он есть и пить".
Заинтриговал по поводу аватара. Полагаю, с этим будут связаны спецэффекты вселенского масштаба =)
Ждем продолжения банкета.

>P.S. Считаю важным добавить, что в результате многолетних трудов Сп заполонил Google, выдающий на запрос "sp888" сплошные картинки с Медии. Всякая техника отброшена на несколько страниц.
*за кадром играет имперский марш и тяжело дышит Сп...*
sterpazook, 20.05.2009 00:05:28
Это старая байка, про то, как в давние времена Гугл по запросу "sp888" выдавал всякие электролобзики и другую бытовую технику :)
Samm-O, 20.05.2009 00:05:51
Download Micronet SP888 Firmware
Это третья ссылка на запрос . Они отвоёвывают популярность! o_O sp меняй аватар быстрее! You're going to be a king of Google. Раз уж sp в программах.
OLeg89, 20.05.2009 10:05:31
Байка, естественно, запущена злобными врагами? =)
redson, 20.05.2009 01:05:05
Это еще сам Сп до поста не добрался)
Laughing Magician, 20.05.2009 02:05:52
I like it! Ничего нового для себя, конечно, не узнал, но идея отличная, надо продолжать.
, 20.05.2009 08:05:55
Жесть! С помощью таких интервью можно о многом узнать относительно пользователя!
, 20.05.2009 11:05:43
Ред, ты сделал огромную ошибку при редактированиии во фразе:

>> В ту пору детской наивности супергерои в любом их виде не напрягали, хотя уже тогда у меня зародились подозрения в правильности пути, который выбрал Супермен. Ну и очки конечно - кто поверит, что его нельзя узнать без очков?

А надо: В ту пору детской наивности супергерои в любом их виде не напрягали, хотя уже тогда у меня зародились подозрения в НЕправильности пути, который выбрал Супермен. Ну и очки конечно - кто поверит, что его нельзя узнать без очков?

Я взял на себя смелость исправить эту ужасную оплошность! И исправил... %) :D
Искатель, 20.05.2009 11:05:25
тогда уж "о неправильности"
, 20.05.2009 12:05:03
Будь снисходителен - это же разговор в аське =) Там у меня проверки орфографии нет =)
QVall, 20.05.2009 12:05:44
Смущает меня в посыле интервью приравнивание разума и чувств. Это разные вещи
___________
«I want to scream and kick, because i'm too tired to be silent and to be wrong. I want have my own voice, even you don't like it. But i want to be heard!»
, 20.05.2009 12:05:28
Сделать изыскание по комиксам Марвела и ДиСи за последние 10 лет я явно не планировал. Поэтому отвечал на вопросы честно, исходя из имеющихся знаний и построенной на них уже оценке того или иного проекта. Отсюда видно у тебя такое ощущение и появилось. Но сама понимаешь - я не ходячая энциклопедия =)
Ещё много интересного
19.03.2015, 11:36 — Евгений Еронин
Реакция на историю с обложкой Batgirl вскрыла большую проблему российской комикс-культуры.
34577 273
05.06.2015, 08:11 — Евгений Еронин
UPDATE: Вышел второй тизер!
33547 139
22.03.2015, 19:03 — Евгений Еронин
В конце недели произошло сразу два неприятных случая, в которых российские издатели комиксов показали себя не с лучшей стороны. Мы решили провести беспристрастную аналитику этих событий.
26848 103