RSS
Рекомендуем

Комиксы DC Universe. Выпуск № 18

29.07.2009, 10:40 — Евгений Кольчугин 4719 0

Оригинальную историю о новом злодее Хаше (Hush) в Готэм Сити, рассказанную Лоебом и Джимми Ли в «Batman №№ 608-619» (Арк 1 в хронологии), кто-то превозносит до небес (я в их числе), кто-то считает её одной из худших ever историй о Бэтмене, кого-то она не устроила в деталях и мелочах, а кто-то просто априори заочно терпеть не может Лоеба, но факт остаётся фактом: история не прошла незамеченной в комикс сообществе и горячо обсуждалась, обсуждается и будет обсуждаться ещё долгое время. Но не в этом суть. Обычный скромный товарищ-трудоголик издательства «DC Comics» г-н Вассерман Либерман (A.J. Lieberman) в закрытой ныне серии «Batman Gotham Knights», продолжает похождения могучего, целиком перебинтованного чувака with balls. Делает он это очень круто, жёстко и яростно. Весомые, как пули, фразы героев, брошенные друг в друга, подтверждаются отменным артом и кинематографичной раскадровкой от Баррионуево (Barrionuevo) и Портелы (Portela). Всё очень сурово, смачно и по-взрослому. I like it! Отдельному восторгу поддаются обложки, ибо они космически хороши. В общем, тем, кому Хаш небезразличен, получат от этой арки солидную порцию дофамина в свой мозг. Lets the action begin! DC Universe. Часть I: Prelude to Identity Crisis / Прелюдия к Кризису Личности. Арк 1. Batman: Hush. Арк 2. Death of Donna Troy. Арк 3. JSA: Mordru-Eclispso. Арк 4. Teen Titans: Kids Game. Арк 5. Outsiders: First Blood. Арк 6. Batman: Death and the Maidens. Арк 6а. Batman: Broken City. Арк 6b. Batman: Detective Stories. Арк 6с. Batman: Gotham Knights. Арк 7. Wonder Woman: Down to Earth. Арк 8. Superman / Batman: World Finest. Арк 9. Wonder Woman: Bitter Pills. Арк 10. Flash: Reconnected. Арк 11. JSA: Black Reign. Арк 12. Superman / Batman: Supergirl Arrives. Арк 13. Batman: As the Crow Flies. Арк 14. JSA: Reunion. Арк 15. Superman: Godfall. Арк 16. Superman: Ruint, part 1. Арк 17. Teen Titans: Raven. Арк 18. Batman: Hush Returns. Журналы: Batman Gotham Knights №№ 50-55 (2004) (онгоинг)

№ 50. Pushback, book one. На празднике-банкете, Брюс Уэйн видит женщину, в которой подозревает Веспер Фэйрчайлд (Vesper Fairchild). Он быстро переодевается в костюм Бэтмена и следит за ней. Кто-то выбрасывает девушку из её же автомобиля прямо во время движения, и Брюс еле-еле успевает выдернуть девушку из-под колёс машин. Доставив в безопасное место, Брюс понимает, что она не Веспер Фэйрчайлд. Где-то в глуши в месте похожем на болотистое озеро трое мужчин плывут на лодке охотиться. В хижине, в которой планировали остановиться, принадлежащей одному из их этих троих, они с удивлением обнаруживают, что кто-то здесь уже длительное время живёт. Внутри хижины охотники находят отпечатки, карты, фотографии некоторых крупных игроков Готэма, планы и блок-схемы – словно этот кто-то активно разрабатывает план действий. Появляется таинственный жилец и убивает всех троих мужчин. Это выживший Хаш (Hush), он планирует месть Риддлеру (Riddler), готовясь его убить за то, что тот предал ХашаАрке 1). А тем временем, сидящего в тюрьме Риддлера терроризируют уголовники. Надеясь найти убежище от них, Эдвард Нигма в отчаянии отправляет сообщение Джокеру (Joker), о том, что он знает кое-какое имя. № 51. Pushback, book two. Джокер звонит Вардену (Warden) начальнику тюрьмы Блэкгейт (Blackgate), и грозится отправить видеозапись жене, на которой Варден развлекается в принудительных садо-мазохических играх с неизвестной девушкой, если тот немедленно не добьется перевода Эдварда Нигмы в другую тюрьму. Бэтмен просматривает видеозаписи праздника, для того чтобы получить кадр, где было бы чётко видно лицо Веспер. Оракул (Oracle) сообщает ему, что Нигму перевозят в другую тюрьму – Слаб (Slab). Также, Бэтмен узнаёт, что начальник предыдущей тюрьмы разговаривал по телефону с Джокером. На конвой, транспортирующий Риддлера, нападают и подрывают (это работа Джокера). Бэтмен рвётся к месту происшествия, но Оракул говорит, что в местную больницу заложена бомба, и Брюс меняет направление. Риддлер освободился, но лишь для того, чтобы неожиданно попасть прямо в руки мужчины в бинтах и пальто - Хаша. Томас Эллиот хладнокровно сбрасывает Нигму через стеклянную крышу прямо в центр какой-то вечеринки. Затем сам прыгает вниз и начинает методично избивать Риддлера. № 52. Pushback, book three. Хаш зверски мутузит Риддлера, буквально размазывая его по асфальту возле величественного Готэмского Музея Современного Искусства (Gotham Museum of Modern Art). На сцене появляется Джокер со своими головорезами, и после того, как понимает, что словами ему не оторвать Хаша от Риддлера, приказывает подручным выключить первого. Оставив Хаша без сознания на улице, Джокер забирает зверски избитого Риддлера с собой. Смотря видеозапись происшедшего, Бэтмен не верит своим глазам и отправляется вместе с Робином раскапывать могилу Томаса Эллиота ака Хаша (который, как мы помним, почил в Арке №1). Внутри раскопанной могилы они находят только газету. На базе Джокера, наконец, выясняется, почему Джокер вытащил из тюрьмы Риддлера и защищает его. Риддлер знает одно имя, и он говорит его Джокеру. Оливер Хаммет (Oliver Hammet). Человек, который много лет назад хладнокровно назад убил жену Джокера. Хаш после случая на ступенях музея хочет нанять себе телохранителя и помощника. За деньги информатор называет ему имя - Прометеус (Prometheus). № 53. Pushback, book four. Место действия – Стар Сити (Star City). Зеленая Стрела (Green Arrow) вместе с подразделением S.W.A.T. преследуют израненного Прометеуса. Он посылает стрелу, которая должна пригвоздить злодея, но появляется Хаш и выталкивает Прометеуса из-под удара. Чтобы сбить Зеленую Стрелу со следа, Хаш хватает полицейского из подразделения S.W.A.T., швыряет его со здания вниз (всё действие происходит на крыше небоскрёба) и начинает одновременно поливать Стрелу огнестрельным огнём. Оливер пытается спасти полицейского, но не успевает, тот разбивается насмерть. В это время Хаш и Прометеус скрываются из виду. Хаш просит его о помощи и содействии, затем, когда тот теряет сознание от полученных ран, забирает с собой. Бэтмен прибывает в Стар Сити и беседует с Зеленой Стрелой. Оливер невероятно зол на Брюса, за то, что тот не предупредил о Хаше, который приехал в его город, и из-за этого погиб человек. После яростной, но непродолжительной стычки, они оба отправляются в дом убитого полицейского, где Оливер сообщает горестную весть жене и сыну погибшего. А в это время, Хаш, который, как мы помним, ещё и талантливейший врач, оперирует раненного Прометеуса и вытаскивает из лап смерти. № 54. Pushback, book five. Зеленая Стрела и отряд S.W.A.T. врываются в комнату отеля, в которой должны были скрываться Хаш и Прометеус. Но они опоздали – комната был пуста, лишь окровавленные бинты остались повсюду. Зеленая Стрела докладывает Бэтмену о сложившейся ситуации. А в это время, Робин разговаривает с Брюсом, и очень удивлён: он практически в первый раз видит Уэйна испуганным. Джокер, наконец, получил от Риддлера имя убийцы его жены, он рассказывает Нигме и Пингвину (Penguin) с чего всё началось. Пытаясь выбраться из бедности и трущоб ещё молодой Джэк (Jack) ака будущий Джокер связался с группой гангстеров, которые собирались ограбить крупную химическую компанию. Когда он узнаёт, что его жена беременна, он одумывается и пытается выйти из дел, но гангстеры в ответ похищают её и заставляют Джека участвовать в ограблении. Бэтмен тогда предотвратил грабеж, а Джек упал в чан с кислотой, став физически тем, кем он есть сейчас. А в это время, продажный коп, державший беременную жену будущего Джокера в заложниках, жестоко убивает её и взрывает квартиру с трупом, заметая следы. Убийство совершенно случайно видит через окно ещё совсем молодой Риддлер и запоминает убийцу. Рассказав историю, Джокер мрачно говорит подельникам, что Оливера Хаммета теперь ждёт только смерть. № 55. Pushback, book six. Брюс волнуется – слишком всё непривычно тихо вокруг. Риддлер уговаривает Джокера, помочь ему безопасно выбраться из Готэма. Хаш и Прометеус нападают на людей Джокера, когда те перевозят Риддлера в безопасное место и убивают всех (кроме Риддлера и Джокера, конечно). В неразберихе взрывов и стрельбы Риддлеру удаётся скрыться, а вот Джокеру везёт меньше. Хаш практически вгоняет кулаками нос Джокера в его же собственный затылок, когда на месте схватки появляется Бэтмен и спасает Джокера от расправы. Брюс сам с трудом уворачивается от пуль Прометеуса, прыгнув кувырком в сторону. Поднявшись на ноги, готовый биться с новым врагом, он обнаруживает себя одного на поле битвы. Все, воспользовавшись секундным замешательством, ретировались в разные стороны. Бэтмен возвращается в пещеру и вместе с Оракул ищет информацию по Прометеусу. Тем временем, Риддлер бежит к Пойзон Иви (Poison Ivy) и молит её о помощи и укрытии от Хаша. Джокер же возвращается на ярмарку, где он годы назад пытал, захваченного в плен Джима ГордонаИзменения во вселенной: - Хаш (Hush) жив и объединяется с Прометеусом (Prometheus). Он, по-прежнему, жаждет убить Бэтмена и Риддлера. - Джокер (Joker) теряет практически всех своих людей и власть в Готэм-сити, возвращаясь на свою старую штаб квартиру – заброшенную ярмарку. Теперь он знает имя убийцы его жены – Оливер Хаммет (Oliver Hammet). - Риддлер (Riddler) боится мести со стороны бывшего подельника, которого он предал – Хаша, и ищет убежище у Пойзон Иви (Poison Ivy).

Игрок, 29.07.2009 11:07:32
Либерман это ООСная жесть. фу. Прикончить все наработки Мура
plane_v, 29.07.2009 11:07:01
А еще Прометея масштабно пропоганил)
derden, 29.07.2009 11:07:58
В чём именно поганство заключается? ))
Прометей получился очень весомый здесь. Это плохо?
plane_v, 29.07.2009 11:07:47
Это не Прометей, а третьесортный злодеишка в костюме.
Даже редактура DC это поняла.
derden, 29.07.2009 12:07:13
Не согласен.

Прометея нанимает в ТЕЛОХРАНИТЕЛИ Хаш, злодей от которого, как бы между прочем приссал сам Бэтмен. А это как бы не хрен собачий.

Наняв именно в телохранители, Хаш тем самым даёт понять, что Прометей по силе превосходит Хаша, ведь на эту работу и берут людей, которые априори сильне того, кого они должны охранять.

То есть мы видим логическую конструкцию: Бэтмен признаёт силу Хаша, Хаш признаёт силу Прометеуса. То есть, третьесортным злодеюшкой здесь не пахнет совсем.

Вообще, трудно испортить персонажа, который за весь арк не произносит практически ни одну фразу и только всех крошит вокруг в куски. Этакая машина смерти.
Bastion7, 29.07.2009 13:07:07
И все-таки. Сперва Прометей, способный драться на уровне Бэтмена и придумать план по нейтрализации Супермена и МО, избивается Зеленой Стрелой. Потом идет в телохранители (для его прошлых достижений - Банда Несправедливости, например, шаг вниз) к Хашу. Хаш - тоже, не скажу, чтобы прославленный суперзлодей с великими достижениями (собственно весь именной арк он, насколько помню, пользуется планом Риддлера и чужими услугами).
Bastion7, 29.07.2009 13:07:27
И, в конце концов, зачем ему идти работать чьим-то телохранителем, если уже есть деньги, связи, изобретения и собственный дом в Фантомной Зоне?
Bastion7, 29.07.2009 11:07:43
Смотрим Лигу. Прометей почти уделывает всех в Лиге, имеет для каждого план и методы противодействия. Смотрим здесь. Прометея выносит Зеленая Стрела, а потом он шестерит на Хаша (тоже, в принципе, не величайшего злодея). Ладно, потом все равно дали объяснение, почему такие фокусы.
derden, 29.07.2009 12:07:51
см. выше, плиз.

А что за объяснение дали? заинтриговал ))
Bastion7, 29.07.2009 13:07:43
Faces Of Evil - Prometheus. В обещем, его после истории с Магеддоном затолкали, кажется, глубокую камеру в Блекгейте, а Дж'онн телепатией постоянно держал его в отключке. В GK, Кризисе, Птицах после Кризиса - это все не настоящий Прометей, а его очень собственный Робин, который в отсутствие ментора попытался подняться до его уровня.
derden, 29.07.2009 14:07:59
Ясно. Спасибо. Не дочитал ещё до этого момента.
kylo ren, 29.07.2009 15:07:42
НЕТ
прометеуса диииико испоганили там
читайте лигу моррисона
там настоящий хардкор стайл виллиан а не детсад у либермана
derden, 29.07.2009 15:07:51
Я так понял это "JLA" (1997-2000), где-то первые пятьдесят выпусков?
Ок. Прочту обязательно. Спасибо за рекомендацию.
kylo ren, 29.07.2009 15:07:09
да
у прометеуса было очень крутое появление и еще он себя показал мужиком в арке ворлд вар 3, это где-то тридцатые номера
derden, 29.07.2009 16:07:21
Блин, заинтриговал.
Я, вообще, до этого к JLA прохладно относился, но раз уж такая пьянка...
kylo ren, 29.07.2009 16:07:10
это вот та же самая джейла про которую я в бложике писал
derden, 29.07.2009 16:07:54
Понял и усёк. =)
derden, 29.07.2009 11:07:57
Какие именно наработки Мура он прикончил?
Игрок, 29.07.2009 11:07:01
Наработки о мультивариантном прошлом. ЧТо куда интереснее чем один подход, к которому Либерман свел всю историю Джокера, еще и введя Риддлера-свидетеля
derden, 29.07.2009 12:07:08
Слабоват в мультивариантных познаниях. Надо прочитать на эту тему больше.

Хотя Джокер в космической мультивариативности меня пугает. х___Х Слишком он земной какой-то, простой убивец-злодей без космических прибамбахов.
Игрок, 29.07.2009 12:07:17
Причем тут познания? Киллинг Джоук читал? вот основные идеи Мура оттуда Либерман и уничтожил, идиот
derden, 29.07.2009 12:07:50
Из-за своей мнительности и параноидальной психопатичности воспринял "идиота" после запятой на себя. =)

Киллинг Джоук конечно же читал, но очень приличное время назад. Всё что осталось в памяти, это то, что это ком, где Джокер парализовал Барбару. Причём когда его читал, не воспринимал ещё такие штуки, как континьюти, вселенная и проч, следовательно не обращал на многие детали внимание.

Надо освежить. Сегодня вечером после работы прямо и... Может после этого Либерман и не покажется уж таким хорошим, хотя жутко не хочется, ибо арк вшторил.
sterpazook, 29.07.2009 12:07:58
Мультивариантность имеется в виду не параллельные миры, а то как Джокер в Киллинг Джоук рассказывал всем историю своего происхождения по-разному. Точно так же как в фильме Нолана кстати
derden, 29.07.2009 12:07:16
аааааа.... ))))) Семён Семёныч! =))))))) Спасибо за пояснение.

Теперь ясно, что Игрок имел в виду. И теперь ясно за, что ругают беднягу Либермана, ведь он убил интригу. А какой Джокер без интриги?
Правильно. Обычный постаревший горемыка психопат.

И что, Тим Бёртона тоже за это ругать нужно? Ведь у него также всё даётся без вариантов.
Игрок, 29.07.2009 13:07:10
Бертон снимал одиночный фильм в итоге. Он ему и убийство Брюсовых родителей приплел, и самого Джокера в конце убил, так что к нему претензий нет, он законченную историю делал. Нолан уже хотел использовать персонажа дальше и использовал наработки из комиксов.
А Либерман и впрямь убил интригу, витавшую вокруг персонажа. Типа все это время он искал убийцу жены.. ну чушь же, достаточно прочитать любой комикс о Джокере, чтобы понять, что сама идея бред
derden, 29.07.2009 13:07:03
Насчёт Бёртона согласен.

По Нолану есть большие претензии к "Тёмному рыцарю", в целом, и, собственно, к Нолановскому Джокеру, в отдельности. Но это песня, вообще, из другой оперы.

Насчёт интриги. Мне допустим, понравилось, что её сняли. И я себе как раз не стал акцентировать эту идею с убийством жены. Просто ещё одна грань, скажем деталь или штрих к психо-портрету Джокера.
Игрок, 29.07.2009 13:07:35
У Нолана все реалистично и свой подход, какие тут претензии??

зачем в портрете Джокера деталь жены, если никто ВООБЩЕ не знает, кто он и кем он был? и его имя тоже
Незачем в данном контексте превращать алтимейт преступника в обычного человека. Мур это сделал блестяще, но у него был Джокер прошлого (якобы) и нынешний. А здесь на наших глазах образ опускают до обыденности.
и Риддлер тут с какого-то боку приплетен
derden, 29.07.2009 14:07:59
Реалистично???

Чем чем, а реалистичностью я бы это не назвал.
Джокер весь фильм прыгает, как кузнечик по всему городу, опережая всех на несколько шагов, совершая террористические акты.

Банально, для того, чтобы так подорвать больницу, которую он взорвал, ему бы пришлось утаскаться внутрь больницы мешки с взрывчаткой. Причём разложить их в разных местах, причём, чтобы это ещё никто не нашёл и не поднял тревогу.

То есть в фильме Джокер предстаёт нам, как гениальный планер с колоссальным интеллектом, который может предусмотреть все мелочи и подвохи своего плана, плюс к этому ещё и мега психолог, потому что наперед просчитывает людей, и заранее знает кто куда пойдёт.

Бэтмен на его фоне превращает в тупое тело в костюме летучей мыши.

Причём Нолан под конец, вообще, начинает путаться со своим Джокером - то ли он умный, то ли хаотичный (эпизод в больнице с Харви Дентом), то ли ещё что.

Зачем делать было столько телодвижений Джокеру, если сценарист в конце его всё равно посадил на стул, чтобы дождаться Бэтмена и вступить с ним в хэнд-ту-хэнд комбат? Да будь, Джокер настолько умным, как показан в фильме, он бы сразу заранее просчитал, что в рукопашке против Бэта не выстоит и просчитал бы, что если он будет тупо сидеть на стуле, то его найдут.

Фильм хороший, зрелищный, но не реалистичный ни разу. И с мотивацией у героев большие проблемы. Плюс Мэгги Джилленхол, будь она тысячу раз неладна...


>Незачем в данном контексте превращать алтимейт преступника в обычного человека.

Мое ИМХО в том, что Джокер уже не алтимейт на фоне всех современных событий. Да, во времена Мура и ранее, он был алтимейт.
Сейчас его фигура поистёрлась и истрепалась (ну нельзя бесконечное число раз быть пойманным Бэтом), и тут образ уставшего постаревшего безумца мне кажется ему очень подошёл.

Вообще, это не только у него. Допустим в арке As the Crow Flies мы видим в подобной роли Scarecrow. То есть для старой гвардии очень удачно подобран образы. И обыденность, лично для меня, как раз плюс.

Да и если читать Бэтмена 2003-2006 г.г. видно, что и сам Брюс поистёрся. Пахнет что ли каким то фатализмом. Он всё чаще приходит к мысли, что его действия бессмысленны. Чувствуется как груз прожитого давит на плечи, развивается паранойя и т.д.

Вот эта обыденность как раз мне очень нравится.

>Риддлер тут с какого-то боку приплетен

Я не спорю, что весь сюжет натянут на одно место и разваливается при пристальном рассмотрении, но этим страдают много комов. Очень много. Просто, в данном случае у меня получилось закрыть глаза, а у тебя нет. Зато с "Тёмным рыцарем" мы поменялись ролями.
Искатель, 29.07.2009 17:07:08
>> Мое ИМХО в том, что Джокер уже не алтимейт на фоне всех современных событий.

Ран Моррисона читал?
Игрок, 29.07.2009 17:07:50
Для него современные события - это видимо до Айдентити Крайзиса
derden, 29.07.2009 20:07:00
До Айфинити, если быть точнее. Всегда отстаю на год-два от всех. Даже в школе стоял в строю последний и говорил "Расчёт окончен".
derden, 29.07.2009 20:07:28
А так ты правильно понял - "современные события" описанны выше. 2004 год.
derden, 29.07.2009 20:07:11
Ран Моррисона будет позже. Под "современными событиями" я имел в виду 2004 - 2005 г.г.
Искатель, 29.07.2009 17:07:00
Фильм реалистичный. Ты просто не понял суть персонажа.
Игрок, 29.07.2009 17:07:18
"то ли он умный, то ли хаотичный"
не отменяли возможности соединения этого
С мотивацией все как раз понятно
Bastion7, 29.07.2009 18:07:23
>>Джокер весь фильм прыгает, как кузнечик по всему городу, опережая всех на несколько шагов, совершая террористические акты. ... То есть в фильме Джокер предстаёт нам, как гениальный планер с колоссальным интеллектом ... плюс к этому ещё и мега психолог.
Что плохо потому?..
>> чтобы так подорвать больницу, которую он взорвал, ему бы пришлось утаскаться внутрь больницы мешки с взрывчаткой. Причём разложить их в разных местах, причём, чтобы это ещё никто не нашёл и не поднял тревогу.
Мог спокойно действовать с помощью большого количества хенчменов. Замаскировать под что-нибудь.
>>начинает путаться со своим Джокером - то ли он умный, то ли хаотичный (эпизод в больнице с Харви Дентом)
Умный, он, умный. А то, что говорит Денту - это чтобы его окорраптить. То же самое и насчет телодвижений и "на стуле" общаться с Бэтменом: фишка не в том, чтобы украсть много денег, а в том ,чтобы испортить непортящихся.
>>Джокер уже не алтимейт на фоне всех современных событий
Clown at midnight и РИП.
derden, 29.07.2009 20:07:52
>Clown at midnight и РИП.

Первый 1998, второй 2009. С 2004 годом оба коррелируют плохо. Ибо до обоих пять лет -немалый срок для персонажа и вселенной.
Bastion7, 29.07.2009 20:07:31
>>Первый 1998
Мы, наверное, о разном Clown at Midnight. Я о №663 Моррисона. Вполне современно, если это важно.
derden, 29.07.2009 20:07:21
Я заметил свой косяк. Перепутал с фильмом 98-го. Но мысль надеюсь смог выразить
derden, 29.07.2009 21:07:37
Если бы он был по настоящему умный, как хотели бы показать, то он был заранее проанализировал, что такого человека, как Бэтмен невозможно испортить, переманить на темную сторону и прочее. То есть зачем ставить бессмысленную цель, если ты умный?

Сможешь прокомментировать?
Искатель, 29.07.2009 21:07:43
>> То есть зачем ставить бессмысленную цель, если ты умный?

Затем, что ты псих?
derden, 29.07.2009 21:07:35
Каким же конкретно психическим заболеванием страдает тогда Джокер в фильме?

Психи они ведь абы какие не бывают. Медики их усердно каталогизируют.
Игрок, 29.07.2009 21:07:18
а каким же конкретно психическим заболеванием страдает Джокер в комиксах?
Психи они ведь абы какие не бывают. Медики их усердно каталогизируют.
Искатель, 29.07.2009 21:07:30
Опять каталогизация...
Давай-ка так: прочитай киллинг джоук, прочитай архэм эсайлум, прочитай ран моррисона и гн азза, пересмотри фильм.
derden, 29.07.2009 22:07:30
ок. так и сделаю. спасибо.
plane_v, 29.07.2009 21:07:47
http://thesituationist.wordpress.com/2008/07/23/the-psychology-of-the-dark-knight/

первая ссылка в гугле
derden, 29.07.2009 22:07:03
Писанина.

Вот, что я могу ответить первой ссылке в гугле: http://www.youtube.com/watch?v=w2yv8aT0UFc

Почитал сейчас побольше о психопатии. Единственное (если брать в расчет, что Джокер болен психопатией, что подходит по описанию болезни), тогда всё объяснение действиям Джокера, вся его мотивация это - привлечь к себе внимание внешнего мира. Но это никак не объясняет, зачем он делал хитровыгребные схемы весь фильм, а в конце тупо сел на стульчике дожидаясь дядю Бэтмена.

Может быть хронометраж ленты просто подходил к концу и порабыло закругляться, но не знали как, нэ?
Игрок, 29.07.2009 22:07:33
Не могу молчать! Не было там никакого стульчика, не было!!!!!!!!!!!!!!!!!
derden, 29.07.2009 22:07:01
=))))))
plane_v, 29.07.2009 22:07:05
ого, значит мнение дипломированного психолога по профильному вопросу это писанина
derden, 29.07.2009 22:07:37
почему же. он ответил на вопрос, что Джокер болен психопатией.

Другой вопрос, стоило ли два часа этому так уделять внимание, если мотив лишь один - привлечь внимание внешнего мира к своей персоне. И как коррелирует умные планы Джокера с его конечно тупым поведением в конце.
Искатель, 29.07.2009 22:07:21
Я вот сейчас перестал понимать, зачем ты смотришь фильмы. Чтобы "каталогизировать"?
derden, 29.07.2009 22:07:40
Нет. Как и ты получаю удовольствие.
Это по вашему получается, если мне "Тёмный рыцарь" ну не в жилу пошёл, меня надо либо расчленить, либо каталогизировать, как законченного му**ка. Так что ли получается?

Ну, картонный Джокер в "ТР" для меня, картонный. Джек Николсон мне милее в виде Джокера и интереснее в сотни раз. Видимо, остаётся только теперь умереть.

Тут у Вас у всех на медии что ли, чужое мнение неприемлемо?
Искатель, 29.07.2009 22:07:26
>> меня надо либо расчленить, либо каталогизировать, как законченного му**ка

дык это ж ты всё время что-то каталогизируешь...

>> мне "Тёмный рыцарь" ну не в жилу пошёл
>> Ну, картонный Джокер в "ТР" для меня, картонный. Джек Николсон мне милее в виде Джокера и интереснее в сотни раз

ну так и надо говорить
derden, 29.07.2009 23:07:03
>_________<
Я так и сказал...

>дык это ж ты всё время что-то каталогизируешь...

Неверное утверждение. Пока я только пытаюсь разобраться в хронологии событий DC 2004-2009. Это плохо?
Что ещё именно я каталогизирую?
Искатель, 29.07.2009 23:07:42
>> Я так и сказал...

Да не совсем...

>> Что ещё именно я каталогизирую?

Психозы комикс-персонажей. Понятия "хорошие/плохие комиксы".
Silver, 29.07.2009 23:07:30
>>Тут у Вас у всех на медии что ли, чужое мнение неприемлемо?

да ладно тебе, братюнь, наоборот очень интересно читать такие "альтернативные" треды.
derden, 29.07.2009 23:07:51
видимо, не очень, раз меня тут уже записали в главного клоуна медии и сижу я в минусе.
Silver, 29.07.2009 23:07:30
просто тут они все злые и придирчивые бородатые гики, если что, говори Бфзк лучше Рипа, их отрезвляет.
sterpazook, 29.07.2009 13:07:39
Хм... Если бы в "Кловерфильде" монстра показали отчетливо при свете дня да еще рассказали откуда оно взялось и нашли способ его убить - для меня бы этот фильм потерял свою ценность процентов на 70% Вобще люблю произведения где есть место мистике и загадкам - это дает волю воображению и вовлекает в процесс. А когда разжевывают там где это абсолютно не нужно, да еще таким тривиальным образом - это косвенное признание того что читатель глупее автора. Как-то так.
Игрок, 29.07.2009 13:07:31
Причем до господина Либермана это все понимали и сохраняли тайну. но нужно же быть умнее всех
kylo ren, 29.07.2009 17:07:02
Lieberman, Lieberman
Worst writer over there
Shitty plots with major villains
LOOK OUT
Here comes Lieberman
Игрок, 29.07.2009 17:07:56
Чувак, когда мне уже кажется, что я все видел и ржать больше не могу, тебе все равно удается заставить меня кататься по полу.
Хэппи, я тебя обожаю)
kylo ren, 29.07.2009 17:07:51
я тут заплевал пол кетчупом когда увидел, что килинг джоук "это ком в котором парализовали барбару"
ну я даже и не знаю что сказать
plane_v, 29.07.2009 18:07:02
изменения во вселенной, чо))
Игрок, 29.07.2009 18:07:06
Молчи, грусть... и так плохо..
derden, 29.07.2009 21:07:17
Если тебе ОЧЕНЬ нравится Алан Мур, это ещё не значит, что он ОЧЕНЬ нравится мне.
И если мне понравился Либерман, это не значит, что тебе он тоже должен нравится.
Вкусы у всех разные. Надеюсь, ты уже достаточно взрослый, чтобы это понимать.
G.ess, 29.07.2009 21:07:01
А как же заветы Белинского з Жуковским?((((((((((((((((((((((
derden, 29.07.2009 21:07:14
Вся беда в том, что ты так и не понял для чего я приплёл Белинского с Жуковским, а думаешь, что понял и оперируешь этим.
G.ess, 29.07.2009 21:07:18
Ну беда тогда...((
derden, 29.07.2009 21:07:59
да нет никакой беды. Интернет и моё косноязычие искажает мои попытки объяснить тебе, что я имел в виду.
Игрок, 29.07.2009 21:07:05
Это ты кому?)
derden, 29.07.2009 21:07:20
Джессу, конечно.
kylo ren, 29.07.2009 18:07:47
ну ок
вот допустим ултимате джокер
из последнего это ран моррисона, где его эээ "ултиматезируют"
ну или азарелловский
а если есть какие-то сомнения в "современности" джокера, ну типа он не такой крутой как ред халк можно порекомендовать ласт лаф где он устраивает собственный файнал крайзис (literally) или какое он солнцево девяностых дает в ноу мэнс лэнде
а ориджинов интересных же есть много, мэн ху лафс, кейс стади, килинг джоук тот же
а вот про его исследование его чтоле персоналити неплохо почитать ту же джейлу или аркхэм асайлум

а кстати все помнят появление докера в инфинит крайзис? Пара панелей всего, но как запомнилось, а?
иле вот салвэйшен ран просто лучшая вещь, которую я читал на временной промежуток когда она выходила ТАМ ЖЕ ОН ГОЛОВУ КАМНЕМ РАЗБИВАЕТ
Игрок, 29.07.2009 18:07:08
Все правда, все! *плачет, заливая все слезами счастья*
derden, 29.07.2009 20:07:47
ок. Перефразирую. Как он проявил себя в 2004-2005 ом?
kylo ren, 29.07.2009 21:07:54
я правда не понимаю сакрального смысла именно этих годов но ок
2005 арк вор краймз там значит у нас битва с блэк маском и получение люлей от джейсона тодда
причем джокер в андер вэ худе на мой взгляд одна из немногих удачных находок чтоле говнописателя виника
а в 2004 была серия готэм централ в которой был ли харви освальд прямо
там очень круто
почитайте
derden, 29.07.2009 21:07:25
Джокер, мьсе. Как в этих годах альтимил Джокер?

Про Освальда и так всё известно. У него как раз пёрло. Четверть города принадлежала ему, потом Блудхэвен.

В Варгеймз альтимил Блэкмаск.
kylo ren, 29.07.2009 21:07:07
ВЫ МЕНЯ НЕ ПОНЯЛИ
готем централ 20 номера
2004 год
ДЖОКЕР= ЛИ ХАРВИ ОСВАЛЬД

а там ошибка ок я имел ввиду вор краймз исправил (2005 ок)
derden, 29.07.2009 21:07:01
Готэм Централ читал. Не пошёл совсем.

kylo ren, 29.07.2009 21:07:35
оп
нууу
эта
я даже не знаю че сказать тогда
но вы уж поверьте мне на слово тогда
что вот прям арк с фаербагом не понравился???
фак
derden, 29.07.2009 21:07:15
настолько, насколько тебе не нравится Либерман.
G.ess, 29.07.2009 21:07:27
1248439397468.jpg - upload images with Picamatic
plane_v, 29.07.2009 21:07:49
картинка просто омг
derden, 29.07.2009 21:07:25
Это Shaun of the Dead, на всякий случай.

Хороший фильм.
plane_v, 29.07.2009 21:07:26
Я знаю, спасибо, иначе про омг-элемент не догадался бы
G.ess, 29.07.2009 21:07:13
Она иллюстрирует. Всё равно, что сказать, что твой отец на самом деле - твоя мать, а твоя мать - отец, да и сам ты приёмный.
"Чувствуешь себя обманутым, как женщина с утра". ((((((((((((((((((((((((((((
redson, 29.07.2009 21:07:06
Чувствую за этим постом большую жизненную трагедию в 13-ти сериях
plane_v, 29.07.2009 21:07:49
1230047197662.jpg - Picamatic - upload your images
sterpazook, 29.07.2009 21:07:00
Эх, вот кто Сентри должен был играть
plane_v, 29.07.2009 21:07:51
Лучше Тора
sterpazook, 30.07.2009 00:07:07
Нах Тора - Сентри-шизофреник!!11
redson, 29.07.2009 21:07:16
Александр Скарсгаард как вариант
Игрок, 29.07.2009 21:07:53
Зависит от женщины, утра и тебя конечно) ну и того, что было перед утром
G.ess, 29.07.2009 21:07:25
Нене, это из классиков.
Игрок, 29.07.2009 21:07:38
Я только сейчас догнал, что в ней не так(=
derden, 29.07.2009 21:07:54
Поделись, плиз.
Samm-O, 29.07.2009 21:07:45
лица, лол. Ты что не смотрел *барабанная дробь, громкие аплодисменты* Зомби по имени Шон? o_O
Игрок, 29.07.2009 21:07:08
Лица Пегга и Райта местами поменяли, прикинь?
derden, 29.07.2009 22:07:06
ААааааааааааааааааааа ))))))
Искатель, 29.07.2009 21:07:09
да, я тоже со второго раза
Samm-O, 29.07.2009 21:07:41
я сразу подумал что это из Шона. Увидел что лица другие. Удивился. Решил что другой фильм. Потом присмотрелся и понял=)
derden, 29.07.2009 21:07:32
Сакральный смысл в том, что ты мне пытаешь вменить, то, чего я не имел в виду, но по какой то причине был понято тобой по другому (признаю, что виной могло быть моё косноязычие). И теперь ты как асфальтоукладчик прёшь без разбору.
Я понял, что ты в ДиСи мега и, вообще, молодец. Но людей слушать тоже надо пытаться.
kylo ren, 29.07.2009 21:07:00
да ну вы не обижайтесь
ноо вот готэм централ это очень круто и вы как-то первый человек, который говорит мне обратное
можно спорить о художественных достоинствах лоэбовского хаша например, но либерман это совсем как брюс джонс
derden, 29.07.2009 21:07:45
Да я вообще никогда не обижаюсь. Огорчаюсь иногда - это бывает.

Может быть, когда я прочитаю столько же, сколько и вы и перейду на принципиально иной уровень восприятия авторов ДиСи, тогда я с большой долей вероятности буду с вами согласен.

А пока я только на начальной ступени развития в комах. Если они вообще есть эти ступени развития...

Лол, только что посмотрел серию "Большого взрыва", где Шелдон яростно спорил полночи с владельцем магазина комиксов, и последний сдался лишь по причине физического истощения в виде нужды ко сну. Очень похожую картину вижу на страницах Спайдермедии.
redson, 29.07.2009 21:07:49
Может вам просто не нравится жанр Police procedural?
derden, 29.07.2009 21:07:27
Совершенно очевидное и прозрачное умозаключение. =)))

Не в первый и не во второй уже раз поражаете меня ясностью логике и трезвому подходу к фанатству. =)

Спасибо!
G.ess, 29.07.2009 22:07:19
Не, ну я всё могу понять, но когда в противовес приводится Хаш Ретурнс... 0__O
kylo ren, 29.07.2009 21:07:15
ступеней развития скорее всего не бывает
правда бывает что по какому-то несчастному случаю у людей первый комикс получился не очень и дальше они читают тоже самое не очень (это мягко)
да я тоже найтвинг брюсаджонсовского читал года три назад и особо не плевался, а где-то через годик открыл и пересмотрели там получились прямо посты юзера ред халк
derden, 29.07.2009 21:07:55
Найтвинга читать, вообще, не могу (видимо это как раз Брюс Джонс). Кровью плачу, только через силу.

>посты юзера ред халк

Заинтриговал. Ушёл читать посты...
kylo ren, 29.07.2009 21:07:03
а зачем читать то, что не нравится?)
derden, 29.07.2009 22:07:27
ответ был в теме, которую ты или plan_v, не помню уже, обозвал "цирком".
red hulk, 29.07.2009 21:07:29
<<посты юзера ред халк
да ну вас, я так редко пишу, пойду лучше перечитаю Wolverine Hunger, который без слов, а вы продолжайте)))
kylo ren, 29.07.2009 22:07:52
ок
и проследи за текущим положением дел во вселенной марвел
это как партийное задание
не подведи
red hulk, 29.07.2009 22:07:02
не сомневайся
kylo ren, 29.07.2009 22:07:24
не буду
OLeg89, 29.07.2009 22:07:42
>Может быть, когда я прочитаю столько же, сколько и вы и перейду на принципиально иной уровень восприятия авторов ДиСи, тогда я с большой долей вероятности буду с вами согласен.
Логичное предложение: может, сначала прочитать "столько же, сколько и вы", а потом писать длинные посты "с претензией"? А то выступаете главным регулярным развлечением в блогах.

Немного по теме. Вспомнил свои впечатления от арка времен "зеленой молодости". Их не было.
derden, 29.07.2009 22:07:58
Олег, это был сарказм.

Дай Бог тебе прочитать столько комиксов, сколько повезло мне. Ах да, забыл, у Вас же BD и манга за комиксы не считаются...
plane_v, 29.07.2009 22:07:14
Американские комиксы делаются в другой культурной среде и по другим эээ принципам сторителлинга. Логично, что специалист по BD или преданный читатель Дзюнзи Ито в вопросах развития во времени образа Бэтмена будет практически нулем пока не наберется фактического материала.
derden, 29.07.2009 22:07:18
Совершенно очевидная вещь, с которой я полностью согласен.

Но определить, нравится ему вот эта вот конкретная история американского комикса или нет, он определить более чем в состоянии.
Ну уж извините, братцы, за то, что мне Либерман понравился, а Мур не вставляет. Что мне треснуть что ли теперь пополам?

Дзюнзи Ито, кстати, крут. )))))))
OLeg89, 29.07.2009 23:07:37
>Дай Бог тебе прочитать столько комиксов, сколько повезло мне.

Photobucket

Что-то подсказывает, что этот этап я давно прошел.
А манга за комиксы, нужные для оценки данного "произведения", и правда не считается (what a twist!).
plane_v, 29.07.2009 21:07:33
>салвэйшен ран просто лучшая вещь, которую я читал на временной промежуток когда она выходила

омг, неужели салвейшен ран понравился не только мне одному во вселенной?
брофист тогда
kylo ren, 29.07.2009 21:07:33
я тебе больше скажу
у фетта тпб дома лежит
я ему завидую со страшной силой
plane_v, 29.07.2009 21:07:34
фффф, везучий сумка
Там же чистый незамутненный фан - сэвидж с тёлочками, лютор версус джокер, парадемоны, бум тьюб из говна и листьев итд
kylo ren, 29.07.2009 21:07:01
ГОРИЛЛА ФАЙТ
короче вы понимаете почему я рад стурджесу на джейсе
Игрок, 29.07.2009 21:07:19
Да вы чего? отличная вещь, даже я из своего подвала читал
plane_v, 29.07.2009 21:07:23
Просто везде его говном кроют. На медии в том числе (драматургия не дотягивает, СЛИВ и далее по списку)
Игрок, 29.07.2009 21:07:09
Ничо не знаю. Столько архивилланов - мне очень даже по душе. И прописано айс
plane_v, 29.07.2009 21:07:54
Ну и ок.
ФАК ЗЕ ХЕЙТЕРС
Ghost Knight, 29.07.2009 23:07:19
с каких это пор сэлвейшн ран говном считают ?111 0о КДО ?
G.ess, 29.07.2009 23:07:40
Какие-то НЕНАСТОЯЩИЕ ФАНАТЫ ДИСИ. Не стоит обращать на них внимание, их жаба душит наверное.
Ghost Knight, 29.07.2009 23:07:19
G.ess, 30.07.2009 00:07:49
Ты не умеешь правильно делать фейспалмы: во-первых неуместно, во-вторых площадь поверхности соприкосновения с лицом должна быть больше.

Вот видишь?
Ghost Knight, 30.07.2009 00:07:48
интересно, какой ответ ты от меня ожидаешь...
G.ess, 30.07.2009 00:07:54
Я ожидаю "Ааа, вижу! Спасибо, пользователь G.ess, мне это очень пригодится в жизни".
Ghost Knight, 30.07.2009 00:07:01
я очень рад за тебя)
kylo ren, 30.07.2009 00:07:25
блййййа
вот это шутка осом он мэни левелс
во-первых ЭТО КОАСТТУКОАСТ
во-вторых персонажа зовут спэйсгост
в-третьих тоже диси да
G.ess, 30.07.2009 00:07:12
Моррисон-стайл. ^_^
kylo ren, 30.07.2009 00:07:57
спасибо тебе есс)
plane_v, 30.07.2009 00:07:45
Crews is like them dudes in red shirts off Star Trek
He Kirk, he Spock, he McCoy
Been b-boy, since you jerks first squeezed toys
Born to be the host with the most
When it's on it's on, Space Ho's Coast to Coast
plane_v, 30.07.2009 00:07:48
А по-моему и глаз прикрыть это ок.

1215941325802.jpg - upload images with Picamatic
G.ess, 30.07.2009 00:07:58
Нене, ты не понял нифига, он там пальцем за бровь ухватился и решил, что это окажет какое-то воздействие. На меня. ROFL
Bastion7, 30.07.2009 00:07:26
Ну, кажется, это тоже такое потирание больной от окружающего ужаса головы. Хедпалм, может быть?
plane_v, 30.07.2009 00:07:35
Хэдфингер скорее
G.ess, 30.07.2009 00:07:18
Вполне возможно, что он просто задумался - ломает голову над каким-то нераскрытым делом, поссорился с Робином, сочиняет стих...
Игрок, 30.07.2009 00:07:22
Скромный модератор фейспалм
043.jpg - upload images with Picamatic
G.ess, 30.07.2009 00:07:21
plane_v, 30.07.2009 00:07:48
Что означает Papa Skank? 0_o
G.ess, 30.07.2009 00:07:06
Spank же.
Only Batmaaan knows. (Batmaaan нужно читать шёпотом в низкой тональности)
sterpazook, 30.07.2009 00:07:47
G.ess, 30.07.2009 00:07:21
sterpazook, 30.07.2009 00:07:03
Я чуть рефлекторно не поздравил тебя с девиртуализацией
G.ess, 30.07.2009 01:07:14
Какое внезапное палево получилось бы на 150-каком-то комменте. ыкхыкхыхы
El Qwanto, 30.07.2009 00:07:17
Photobucket
И нечего париться.
OLeg89, 30.07.2009 00:07:45
Не, ну это просто неинтересно.
Ghost Knight, 30.07.2009 00:07:00
El Qwanto, 30.07.2009 00:07:34
Photobucket
plane_v, 30.07.2009 00:07:53
Да найди уже в большем разрешении
El Qwanto, 30.07.2009 00:07:16
так все есть, траффик экономлю tak-to!.jpg
plane_v, 30.07.2009 00:07:16
это я гостнайту
Ghost Knight, 30.07.2009 00:07:53
ой та я фиг найду (
Jane Snuff, 30.07.2009 00:07:27

а вот вам всем фейспалм от хардбойлед крайм детектива
derden, 30.07.2009 01:07:58
Ещё много интересного
19.03.2015, 11:36 — Евгений Еронин
Реакция на историю с обложкой Batgirl вскрыла большую проблему российской комикс-культуры.
34534 273
05.06.2015, 08:11 — Евгений Еронин
UPDATE: Вышел второй тизер!
33477 142
22.03.2015, 19:03 — Евгений Еронин
В конце недели произошло сразу два неприятных случая, в которых российские издатели комиксов показали себя не с лучшей стороны. Мы решили провести беспристрастную аналитику этих событий.
26797 103