RSS
Рекомендуем

ИМХО: Человек-Паук в киновселенной Marvel — большая ошибка

10.02.2015, 16:48 — Роман Котков 5551 4

«О боже, я дожил до этого дняяя», «Он вернулся домой», «Теперь-то заживем» — эти и другие идиотские реакции вы можете прочитать в интернете после объявления о том, что студии Sony и Marvel достигли соглашения, и теперь Человек-Паук станет частью MCU. Но что если попробовать посидеть и вдумчиво порассуждать, что в этом хорошего? Да ничего.

Давайте начнем с самого важного: какие комиксные истории о Человеке-Пауке — самые лучшие? Те ли, где он в составе Мстителей бьет злодеев и непрерывно и натужно шутит? Те ли, где он в космосе дерется с Таносом и сражается в Секретных Войнах? Да, есть мощные проявление типа «Гражданской Войны», но там все обусловлено многолетней тайной личности, и герой действительно хорошо вписан в сюжет. Стоит ли один из немногих подобных моментов того, чтобы тащить Питера Паркера в MCU? Большие сомнения. Очень маловероятно, что использование Паука в Гражданской Войне будет таким же, как и в комиксах, а даже если и так — то отсутствие нормального, долгого бэкграунда сыграет с создателями злую шутку, учитывая, что почти все герои вселенной спокойно ходят себе без маски. А если появление будет неканоничным — тем более непонятно, ради чего это все вообще затевалось, ну герой и герой, таких пруд пруди. В итоге получится, что охота за брэндом «Человек-Паук» на самом деле сулит мало хорошего с точки зрения истории. Да, можно развешивать ярлыки, что наконец культовый герой снова в родной вселенной, но толку-то? Стоила ли овчинка выделки?

Лучшие истории о Человеке-Пауке — сольные, личные, совсем не глобальные. Как бы это ни было смешно, но именно такие истории и пыталась снимать всю дорогу Sony. С переменным успехом, конечно же. И направление было верным, даже учитывая многочисленные ошибки и неправильные акценты. Человеку-Пауку с его многочисленными врагами, трагедиями и жертвами куда лучше было в отдельном мирке, куда не залетали громовержцы, способные расколотить любой глайдер и любого электрического мужика к чертям. Ах, не залетят, говорите? А к чему тогда вообще все это нужно? Электро уже не сможет вылететь на Таймс-сквер, чтобы с одним Пауком бороться, там уже другие, серьезные силы задействуют, а не одного красного недомерка. Вывод: потенциал личности героя будет похоронен. Безусловно остается шанс на адаптации культовых сюжетов типа «Последней охоты», но как-то совсем призрачно все... Да и давайте признаемся честно — насколько упал всеобщий интерес к Человеку-Пауку и чего вы там еще не видели? Что радикально нового сможет дать герою вселенная Marvel? Крутых напарников в виде раскрученных актеров? Нууу, хорошо, наверное, но как-то уже насмотрелись. В MCU что не фильм, так вселенная на краю гибели, мир в опасности, космос и война богов. Что там сделает парень, выпускающий паутину? Стрит-левел крайм будет не так хорошо смотреться на киноэкране, это уже почва для сериалов, где будут царить Daredevil и Defenders. Так и чем остается заниматься Пауку? Биться рядом с великими Мстителями и шутить? Работать на Тони Старка? Для «величайшего героя Marvel» как-то... мелковато? Не стоит всей той реакции, которую изливают посетители интернетов.

Многие искренне надеются, что отныне мы больше не увидим ориджин-стори, а сам герой наконец-то станет взрослым, самостоятельным. С ориджинами можно согласиться — сколько уже можно, а вот про возраст — вопрос невероятно спорный. Посудите сами — чем взрослый Питер Паркер будет отличаться от всех других гениальных и смешных персонажей MCU? Да ничем. Бэннер и Старк и так создали отличную пару гениальных ученых, так что Паркер версии Horizon Labs будет смотреться самоповтором вселенной. Получается, что единственная версия — юная. И тут уже и Marvel, и Disney поимеют максимум выгоды. Как и хитрый еврей Стэн Ли в свое время, они так же сумеют подмазаться к юной аудитории и сделать ровесника мальчишек и девчонок по всему свету участником самих Мстителей. Новый Паук (да, возможно и Моралес) должен быть учеником героев, постоянно удивляющимся всему и косячащим направо и налево, чтобы мудрые старшие раздавали ему советы. Технология эта уже отработана и в алтимейт комиксах, и в мультсериалах, так что, скорее всего, нет нужды от нее отходить. Может сработать только такой Паук, потому что все остальное мы уже видели. А теперь, уважаемые знатоки, внимание вопрос: этому ли вы радуетесь и этого ли вы хотите, когда слышите, что Человек-Паук вернется в Марвел? А чего тогда? Так вот того, чего вы хотите, скорее всего не будет. Будет брэнд нью версия, которую будут раскручивать с нуля, дабы откреститься от всего, что уже было сделано. И какая разница, Человек-Паук это или нет, раз это новый герой? То есть, им-то есть разница, а вам?

Многим же (в том числе и мне) гораздо больше главного героя интересны его противники. Проект Sinister Six вроде бы как еще жив, но будет активно перерабатываться, а возможно и выльется в тот самый новый фильм Sony в 2017-м. Но как будут интегрированы такие самобытные персонажи в общий коктейль — опять же загадка. То, что работает в комиксах — не будет работать в киновселенной. Все события происходят в нашем мире, не каком-то выдуманном. Здесь Шокер не сможет просто так выбежать, долбануть в витрину вибрационной волной, здесь контроль над метахьюманами должен быть куда серьезнее, правительство, все дела. Что опять же лишает нас личных историй злодеев в том мире, где уже есть все и самые разные. Уникальными они уж точно не будут. Последний худший шаг из вышеперечисленного — выкидывание за борт проекта Эндрю Гарфилда. Можно долго спорить о качестве адаптации паучьих историй с его участием, но сам актер ни в коей мере не был причастен к неудачам. Он сыграл именно того Паркера, которого все хотели видеть — смешного, в меру неудачливого, самобытного, дерзкого, настоящего. Эмоции на экране были настоящими. Новые рекасты будут заранее вызывать долгие бурления в интернетах, а смотреть на всю эту свистопляску что-то надоело заранее. Учитывая, что Гарфилд отдавался проекту по полной — сейчас любая замена будет восприниматься негативно. Но такова сделка, таков Файги. Делаем все по-новому или не делаем ничего. Несмотря на то, что новые фильмы будут делать те же Sony, степень интегрированности возрастает, правила меняются. Ничего уже не будет прежним, диктовать все будет один офис — тот, который заставляет других играть по своим правилам.

И упаси Господь Фоксовских Людей Икс от той же участи. Многие, конечно, предпочитают балаган из 20 персонажей на одном развороте комикса, но если 6 Мстителей еще качественно работают вместе, то далее свистопляска будет такой, что мало не покажется. Пусть Люди Икс, под надежным крылом Брайана Сингера, остаются на своем месте, вдали от безумных нововведений и адаптаций. У них своя вечеринка, своих персонажей пруд пруди, так что keep out, Марвел. Выводы: громкие слова, громкие анонсы, а что в результате? В рамках нынешней киновселенной Marvel Паук может работать только как развлечение, как знак победы бренда, а развитие его образа практически невозможно. Нет, ну надеяться никто не запрещает, но как насчет поумерить восторги и набраться заслуженного скепсиса? История героя в кино — это его развитие, а не то, что он может вдруг прыгнуть на фонарный столб рядом с Железным Человеком и Тором. Это приведет в восторг детишек, но никак не ценителей хорошей адаптации. Посему начинаем с ужасом ждать слухов о новых кастингах. Если Marvel Studios действительно даст персонажу развиться — автор первым признает свою неправоту. Вот только сомнений в этом куда больше, чем оправданных надежд.

12primitive, 10.02.2015 17:02:52
+

Вот Паук может дать вселенной Осборна, а с ним Темное правление, как новый глобальный сюжет.
max, 10.02.2015 17:02:54
Здесь Шокер не сможет просто так выбежать, долбануть в витрину вибрационной волной, здесь контроль над метахьюманами должен быть куда серьезнее, правительство, все дела. Что опять же лишает нас личных историй злодеев в том мире, где уже есть все и самые разные. Уникальными они уж точно не будут.
Почему-то Правительство не помешало всем врагам ЖЧ, зато враги Паука почему-то появится не могут.
Игрок, 10.02.2015 17:02:43
Почему-то Правительство не помешало всем врагам ЖЧ

ну вот поэтому ЖЧ-3 уже и смотрится странно, что никто не разобрался с проблемой терроризма и похищения президента.
Типа можно списать на то, что Щилд разваливался, но для вселенной - это был крупный косяк, учитывая все Советы по безопасности и тд

А первые враги были в момент зарождения всего и глобальной угрозой, кроме мести Старку, не становились
max, 10.02.2015 17:02:27
Щит уже тогда функционировал, и не смог остановить появления злодеев, которые как и большинство Паучьих злодеев связаны с "плохими научными технологиями".
У Паука как у ЖЧ есть злодеи, которые могут быть и глобальными Гоблин, Осьминог, Электро, так и личные враги именно Паука, тот же Шокер, зачем он Щиту нужен-то?
Да и почему-то в комиксах тоже есть Щит, но он не бежит помогать каждому герою спасать от Б-листеров.
Игрок, 10.02.2015 17:02:03
не смог остановить появления злодеев, которые как и большинство Паучьих злодеев связаны с "плохими научными технологиями".

а зачем? Один мужик втайне в подвале делал большую броню, второй в Рашке строил реактор себе. Какую опасность до самого последнего момента они представляли?

У Паука как у ЖЧ есть злодеи, которые могут быть и глобальными Гоблин, Осьминог, Электро

Гоблин никогда не был глобальным до момента Дарк Рейна. Это был псих в клоунском костюме, при всей своей мощи. Октавиус, конечно, держал Мастерс оф Ивил, ноо тоже не подпадал до недавнего времени под масштабный взгляд. И в комиксах они глобально не воспринимались. А здесь - не глобальная угроза не катит

тот же Шокер, зачем он Щиту нужен-то?

тем, что это метахьюман, угрожающий жизни людей

Да и почему-то в комиксах тоже есть Щит, но он не бежит помогать каждому герою спасать от Б-листеров.

а должен. Но у комиксов свои условности, а в кино такие вещи не прокатят
max, 10.02.2015 17:02:50
Гоблин может стать психом, задумывшим уничтожить мир. В том же ЧП2 Осьминог город чуть не угробил.
тем, что это метахьюман, угрожающий жизни людей
С учетом технологий Старка в киновселенной каждый третий может стать таким метахъюманом.
К тому же чуть ли не каждый злодей Паука может случайно попасть под облучение, потом обнаружив способности либо "втайне в подвале делать" свое вооружение.
Anatoly_v01, 10.02.2015 17:02:18
Электро уже не сможет вылететь на Таймс-сквер, чтобы с одним Пауком бороться, там уже другие, серьезные силы задействуют, а не одного красного недомерка. Вывод: потенциал личности героя будет похоронен.


Ну, в сольниках же как-то обходили этот вопрос - и у Тора, и у ЖЧ, и у Кэпа.

если 6 Мстителей еще качественно работают вместе, то далее свистопляска будет такой, что мало не покажется


Так кто-то будет уходить на покой, или на второй-третий план, или вовсе сидеть без своих фильмов (как Халк).
Lirik, 10.02.2015 17:02:51
Подпишусь под каждым словом.
Более того, теперь даже Ф4, новую адаптацию которой принято на данном этапе считать спорной, становится привлекательней, потому что кроме неё, да Иксов, естественно, ничего самобытного из экранизаций работ Марвел не осталось. Всё под одну гребёнку. А что будет, когда уйдёт Уидон, зарекающийся заранее от съёмок триквела Мстителей, и думать не хочется.
max, 10.02.2015 17:02:31
уже слухи были, что после Уидона, за дело возьмутся люди, снявшие сиквел Кэпа. Я доволен))
Lirik, 10.02.2015 17:02:01
При всём уважении к Руссо, не засунь Файги Баки в сиквел в последний момент, кто знает, каким бы вышло кино. И учитывая тот факт, что третий Кэп обрастает куда большим количеством побочных персонажей и сюжетных линий с каждой новой новостью, вряд ли Руссо обладают той творческой свободой влиять на сценарий и общее направление вселенной, каким, пусть и ограниченно, смог похвастаться Уидон. К слову, не исключено, что хоть он и заявляет, что съёмки отнимают у него много сил, основная причина его ухода в том, что крайне сложно работать, когда студия требует одного, а творец другого. Даже сейчас возникает ощущение, что Эра Альтрона - лишь очередной мостик, а основным ивентом будет именно Гражданская война. По крайней мере, разговоров о ней больше, чем о пришествии Альтрона в мир киновселенной.
max, 10.02.2015 17:02:23
Сиквел прекрастно обошелся и без Баки. А про творческие свободы, можно долго размышлять. Но, вроде Уидон не уходит из Вселенной полностью, по-моему речь шла о режиссуре.
Lirik, 10.02.2015 19:02:27
Можно, но когда сначала режиссёры заявляют, что триквел подробнее расскажет историю Барнса, а также прояснит взаимоотношения между ним и Роджерсом, затем, аккурат после провала Судьи вдруг оказывается, что в фильме будет Старк, а теперь вовсю идут слухи про Спайди, получается, что ни о каком контроле своего детища со стороны Руссо речи не идёт.
max, 10.02.2015 19:02:58
Насколько я помню Баки по-прежнему обещают
Lirik, 10.02.2015 19:02:12
Обещают, но с Гражданкой можно ожидать, что его будет не так много.
max, 10.02.2015 20:02:25
Почему? Баки может быть и яблоком раздора и (или) быть активным участником
Lirik, 10.02.2015 20:02:14
Ну посмотрим, как в итоге выйдет. Но вообще, хотелось бы, конечно, чтобы так было
Gra4Vampir, 10.02.2015 19:02:11
Не понятны ваши претензии с учетом того, что Баки - главное слабое звено всего фильма. Его оттуда можно спокойно убрать и получилось бы прекрасное кино в любом случае.
Lirik, 10.02.2015 19:02:39
Получился бы конспирологический триллер с одной лишь заколебавшей Гидрой, возможно динамичный, но не настолько цепляющий. Вся эмоциональная составляющая там строится на отношениях Кэпа и Солдата. Я уж не говорю о том, что лучший экшен всей второй фазы - это как раз все сцены, когда Солдат выходит на сцену.
Morozzz, 10.02.2015 17:02:03
Всё так, всё именно так. Меня утешает только то, что идеальное кино про Человека-Паука уже снято и называется "Человек-Паук 2". И оно уже никуда не денется.
Alonso, 10.02.2015 17:02:29
Очень, очень жаль, что убрали Эндрю. Я надеялся, что хоть его оставят, когда закинут в киновселенную..
Все празднуют, а я грущу.
Kain, 10.02.2015 18:02:26
Помню после просмотра "Нового Человека-Паука 2" было смутное отношение к Эндрю Гарфилду в образе Паучка, но после недавнего перепросмотра последней дилогии (жаль что для целостности не снимут хотя бы триквел с Вэббом и Гарфилдом у руля) все происходящее в фильме - дико понравилось. И отличный Циммер в придачу. И все же факт остается фактом - в сольниках MCU никакие Мстители друг другу на помощь не заглядывают, так что может быть фильм и удастся в плане самодостаточности. Но очень жаль что Гарфилда не будет, но пальцы я скрестил, надеюсь оставят.
Игрок, 10.02.2015 18:02:05
никакие Мстители друг другу на помощь не заглядывают, так что может быть фильм и удастся в плане самодостаточности

логичный довод, но вселенная развивается, а количество героев в ней растет с каждым фильмом. Иначе из чего мутить Гражданскую Войну и прочее
Kain, 10.02.2015 20:02:04
Вообще очень сытно получается для одного фильма: противостояние между ЖЧ и Кэпом, линия Человека-Паука во всем этом, развитие Баки, дуэт Сокола и Кэпа, Вдова и еще какие-то главные злодеи помимо Старка (хотя, вспоминая Гражданку - Старк в ней до последнего пытался вразумить Кэпа и вообще старался обходится с Кэпом как можно мягче и по-доброму, хотя бы первое время) и где-то во всем этом затеряется сама Гражданская война которую непонятно как обставят. Синий экран. Ну это если смотреть с недоверием. А вот что будет с самой вселенной после Infinite War тоже хороший вопрос: Новые Мстители или будет ребут, по Ultimate-линейке, например.
Shargor, 10.02.2015 20:02:29
Пантеру забыли =) Фильм по насыщенности даст фору новым Мстителям.
max, 10.02.2015 21:02:04
Лично я считаю ЧП там ни к месту, это в комиксах он самый известный, в кино он никто, а если и будет, то просто как неизвестный герой раскрывший личность, так что, если он там и будет, то уж точно не будет играть решающую роль
Kain, 10.02.2015 21:02:13
Если Паука годно поставят между ЖЧ и Кэпом то будет очень круто, наверняка он еще напялит костюм Железного Паука, так что должно быть весомо и зрелищно
max, 10.02.2015 21:02:44
И без паука есть кого поставить, ту же Вдову и это будет круто, известный персонаж спасший несколько раз мир поддержал акт, в противовес ЧП, не сделавший ничего
Well, 10.02.2015 19:02:32
Вот вот. Недавно пересмотрел последние два фильма. Гарфилд хорош зараза. Ещё нормальным вариантом было бы, если новый актёр сыграл бы повзрослевшую версию Гарфилда(это за уши конечно, но чем чёрт не шутит), вставили бы пару шуток от Старка, про ящера или электро. И всё. последние два фильма не уходят впустую, и можно дальше как хочешь крутить. Ну если конечно объяснить что между Гарфилдом и новым прошло лет 5-6. А в промежутке по тайм лайну вставить рождение шестёрки.
Эх мечты, мечты...
Kain, 10.02.2015 20:02:14
Вообще любопытно как это все обставят, ведь делают фильм и Marvel Studios и Sony. Но творческий процесс за Сони, так что может стиль и настроение будет за ними, хотелось бы в это верить, по-крайней мере.
tamori, 10.02.2015 19:02:55
уже немолодой ученый паркер, некогда студент, выигравший грант от старка, работает в штате научного центра в башне старка под началом брюса бэннера. в связи с распространением метахуманов, ученые исследуют природу появления способностей инхуманов, и как следствие, ищут способ подавление суперспособностей (ведь плохие люди тоже их получили, да еще и регестрироваться не хотят, образуя террористические группировки и всякие бла бла бла грабители банков). питер паркер всем сердцем поддерживает инициативу старка по отлову сверхлюдей, не согласившихся подчиниться акту регистрации. неудачный эксперимент бла бла бла паучие способности, переоценка ценностей, переход на сторону ополчения капитана америки. в самый разгар финальной битвы в небе на нью-йорком открывается портал в другое измерение, где в мире вместо супергероев и инхуманов в процессе эволюции появились мутанты и оттуда вылетает фантастическая четверка. ок да? а вообще хватить вести себя так, будто мы знаем, что будет в кино, в марвел не идиоты работают, чтобы не суметь связать стрит левел крайм файт, космический эпик и всякие битвы за нью-йорки.
syrnic, 11.02.2015 04:02:24
Поддерживаю.
Есть некая доля вероятности, что переход Паука в MCU проведут необычайно органично и вселенная не пострадает, а только выиграет с этого.
Gra4Vampir, 10.02.2015 19:02:36
В MCU что не фильм, так вселенная на краю гибели, мир в опасности, космос и война богов. Что там сделает парень, выпускающий паутину?...Так и чем остается заниматься Пауку? Биться рядом с великими Мстителями и шутить? Работать на Тони Старка? Для «величайшего героя Marvel» как-то... мелковато?


Какая-то притянутая претензия, если вспомнить, что в команде Хоугай, BW и CA. Паук смотрится выгоднее половины команды, как не крути (при всем уважении к Кэпу).

Я же объясню, почему радостно именно мне. Возможно мы не увидим какой-то глубокой истории в новых фильмах, я не спорю. Но у меня так сильно играет в жопе желание увидеть этого паутиноголового, летающего по Нью-Йорку (и куда там дальше занесет) в компании со всеми этими другими ребятами, что на супер драмму мне вообще насрать. Вот серьезно. Это если мы говорим о Мстителях и Civil War. Гражданку я принял бы и без Пауку, приму и без канонического появления. Любую приму.
Если же взять в расчет сольник, то тут не факт, что у MCU не получится хорошей картины. Вот просто не факт. Да, закрыли SS, обидно. С радостью бы на это посмотрел. Но ребята не пальцем деланы, я в них верю.

P.S. Сутра смотрел какого-то видеоблогера (вроде Дент ретвитил), который говорил примерно следующее (вроде речь о Avengers 2, но подойдет и любой другой фильм, та же СW):
Представьте, идет эпичный файт в центре NY. Все дерутся. Тут берут план на Эмпайр Стейт Билдинг, на верхушке которого парень в красно-синем костюме говорит:
"Привет, я Питер Паркер. В школе меня укусил радиоактивный паук, с тех пор я получил способности. Мой дядя (которого, к слову, убили) всегда говорил: "С большой силой всегда приходит большая ответственность". Поэтому я поклялся использовать свои силы во имя добра бла бла".
И пускается в бой. Вот это было бы просто охренительно.


И я полностью с этим согласен.

P.S. Чтобы не говорил Транзистор, никому не насрать на Паука. Может быть только Транзистору. Без обид.
P.P.S. Гарфилда жалко
NA204, 10.02.2015 20:02:43
Я извиняюсь конечно, но почему-то в процессе чтения возникло ощущение, мол все рады паучку, а я не такой как все и немножко побугурчу. Да, может в глобалках он и будет немного ни к месту, но сольники никто не отменял. И о помощи свыше тоже не стоит так загоняться, все-таки вокруг Паркера мир не крутится и на поимку какого-нибудь очередного костюмированного психа вся пачка Мстителей не выедет (может быть Кэп заглянет минут на 10 дать дельный совет и красиво уйти). У каждого в этой вселенной есть и свои личные дела, заботы.
tapokman, 10.02.2015 20:02:00
Всё правильно, со всем согласен
Но от себя добавлю: сони сами налажали, влезая в съёмки, пытаясь сначала равняться на Тёмного Рыцаря, пока он был в моде(что к слову вышло очень и очень годно: в отличие от Нолана(кроме Бэтмена:Начало) Уэбб смог соблюсти балланс между мрачностью-реализмом и комиксовостью), а после этого на киновселенную марвел, испоганив тем самым НЧП2, и закономерно получив сборы меньше ожидаемых. И, вместо того чтобы как здравомыслящий человек признать свои ошибки и провести над ними работу, они обиделись, психанули и решили снять с себя ответственность за ЧП, надеясь и дальше продолжать грести бабло, передали ЧП марвел. А для диснея, как показывает практика, на главном месте сборы, потому ЧП будет служить лишь для привлечения его фанатов, мол "смотрите у нас есть человек-паук, мы клёвые", а что будет с героем им насрать
И всё это очень грустно
The Witcher, 10.02.2015 20:02:57
Суть в том, что мы даже не знаем как и под каким соусом будут подавать Паука. Ориджин правда могут сделать на коленке или вообще переписать (см.Альтрон). А если за основу возьмут (упаси,Один) Моралеза, то проблемы реткона отпадут сами собой.
И не стоит забывать, что Человека-Паука продавать куда проще чем, скажем, Черную Пантеру или Инхьюманов. Особенно если учесть, что относительно скоро актерский состав начнет редеть и понадобится новый флаг для вселенной.
Kain, 10.02.2015 21:02:00
Паркер ну никак не может быть слишком молодым, или тот же подросток Моралез. Какой резон подталкивать подростка к открытию своей личности на весь мир в самом начале его пути. По-любому представят как в оригинале, но точно не младше чем в последних фильмах. Но это лишь спекуляции)
valber, 10.02.2015 21:02:27
С автором согласен.

А как оно все будет впихиваться во вторую волну с Муравьем и Стренджем? Кого то же должны убить , отправить подальше посе Эры альтрона? Иначе на всех времени не хватит.
redson, 10.02.2015 21:02:59
Трудно судить о том, что будет с сольными фильмами Паука С одной стороны, исполнительные продюсеры все те же Ави Арад и Мэтт Толмак, на чьи имена я уже смотреть не могу, с другой - сценаристы будут другие и какой-то креативный контроль и контроль качества со стороны Marvel все же будет.

Но первые же последствия сделки уже есть - у Marvel Studios изменились приоритеты, дофига будущих проектов подвинули на полгода вперед. Типа все, welcome home Spidey, мы тебе постелим в самой большой комнате, а Черная Пантера и Нелюди могут и на диване поспать.
Robert Dent, 11.02.2015 00:02:31
>Ави Арад и Мэтт Толмак, на чьи имена я уже смотреть не могу

Avi Arad & Matt Tolmach will have ZERO creative control in the new SPIDER-MAN
http://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/marvel-deal-sony-opts-lease-772251
Feylog, 11.02.2015 01:02:38
SAVE GOD!
Денис, 10.02.2015 21:02:22
А вот моё идеальное видение выхода из этой ситуации:

В 2017 выходит 3й сольник Amazing с подзаголовком Зловещая Шестёрка!

Действие фильма происходит через пару лет после событий второй части!

Питер (Гарфилд) учится в универе. Живёт с Тётей, а Отец (который должен был быть жив и показан ещё во второй части) снова скрылся чтобы не мешать жизни сына, но он дал ему знать, что папа жив. В универе Питер мутит с Мери Джейн и вроде всё хорошо.

Гоблин (Дехан) за это время обучил свою команду Носорога, Мистерио (или Электро актёр хорош ), Стервятника и Октавиуса на захват белого дома ну у злодеев всегда такие планы, ну или лучше просто Ньй_Йорк разбомбить. Т.к. Гарри знает тайну личности Питера, то он шантажом там или угрозой жизни Тёти Мей или уже Мери Джейн заставляет присоединиться к команде (отсылка к Ultimate Six). из-за собственной ненависти к Питеру-Пауки, чтобы очернить его имя. Между делом оказывается, что Норман Озборн так же жив (ну это нам тоже должны были показать ещё во втором Amazing) и прекратился в большого Гоблина подобие Ultimate версии.

Норман объявляется и вступает в конфликт с сыном, ведь считает Питера тоже своим ребёнком и детищем, Гарри это не нравится, ведь отец всегда особо ему не уделял внимание. Гнев в сторону Питера у Гарри всё больше.

Гарри ведёт в бой Зловещую Шестёрку (Гарри, Носорог, Стервятник, Осминог, Электро и Паук) и они начинают осаду Нью-Йорка.
Прилетают пара-тройка Мстителей чтобы разогнать всю шайку. Большая заваруха Отто, Электро, Стервятник и Носорог против Тора, ЖЧ и Кэпа. А Гоблины дерутся между собой и Гарри одержимый местью улетает убивать родных Питера, Питер ясное дело гонится за ним и Норман так же туда. У дома Паркеров, Мери Джейн сбивает грузовиком Гарри и он погибает (отсылка к Смерти Паука в Альтимейт). Норман в бешенстве Питер пытается угомонить его, но погибает в бою. Добив Озборна так же (ну как в Ultimate пауке).

Мстители оделили шайку и всех в тюрьму нового Щита или что там будет, Гоблина так же туда, но учитывая на сколько он живуч он может дальше и в Тёмном правлении появится.

Похороны Питера. Траур.


Дальше Марвел обыгрывают историю становления Майлза Моралеза через эти же рычаги, что он был укушен (мб пауком созданным старком и тд) видел смерть Питера и решил стать новым человеком-пауком. Он заявится в город, его увидят Мстители и возьмут на своё воспитание, чтобы не повторилась история с прошлым Пауком.

Нелогичность того, что в бою с Ящером и Электро (1я и 2я часть) никто из мстителей не пришёл можно списать на то, что эти события происходят вообще до первой части Мстителей т.е. тогда Мстителей как таковых не было и всех свои проблемы были. Щит возможно знал о пауке, но не считал его нужным Инициативе Мстителей и вообще говорить о нём.

Вот такой бред... оценивайте_)
Well, 10.02.2015 22:02:00
А чо, Норман лишний, а так, я бы на это посмотрел)
tamori, 11.02.2015 08:02:31
теперь здесь конкурс фанфиков
tapokman, 11.02.2015 10:02:00
Кстати, неплохо на самом деле, довести до ума всё, например нормана убрать, он и правда лишний
Но в целом как концепция направление движения и выход из ситуации очень неплохо
Только боюсь марвел ничего подобного не сделает, а просто на всё это дело забьёт и введёт паука особо не изощряясь
И многие "фанаты" схавают - "ПАУК ЖИ В МСТИТИЛЯХ"
ZamVessel, 11.02.2015 01:02:51
Почему именно Паркер с Horizon Labs? Можно сделать его простым учитилем средних лет как в старые добрые времена. Пусть живет с Мэри Джейн и строит трагедию с раскрытием личности. Но в любом случае - что он будет делать в последнующем сольнике если уже в гражданке снимет маску?
Shep, 11.02.2015 06:02:36
Кроссовер с Доктором Стренджем? :D
Ферапонт, 11.02.2015 07:02:44
В рамках нынешней киновселенной Marvel Паук может работать только как развлечение

А до этого было по-другому?Каких-то совсем уж личных историй про Паучка никто не пытался снимать,массовая аудитория не этого ждет,Рэйми вообще умудрился продать одно и то же развлечение 3 раза. Конечно,когда в ребуте появилась Гвен,все догадывались,чем это кончится. И по иронии,её линия чуть ли не самое лучшее,что было в последних 2 фильмах и она завершилась. Что касается остального,Сони просто не знает,что делать с франчайзом,они просирали полимеры с 2007. В чем согласен,так это Гарфилд,да,жалко терять,но с другой стороны не хочется чтобы недофрик Диллон,олигофрен Носорог и отвратительный доктор Кафка были в одной вселенной с Мстителями.
И да,у меня тоже в жопе играет желание посмотреть на Паучка в компании остальных героев,в комиксах же он прекрасно взаимодействует почти с любым из них. Как по мне,это того стоит.
ВКПС, 11.02.2015 07:02:24
Не понимаю, с чего такая разгромная критика.
Что мешает по-настоящему талантливым людям творить качественное кино? Продюсеры? Да из-за Sony второй "Эмейзинг" превратился в какой-то бардак. "Марвелы" такого бардака не допустят, особенно учитывая то, какой у них теперь персонаж.
Абсолютно плевать также и на Гарфилда. Ну возьмут кого-нибудь еще, может, кого-нибудь постарше (хотя, как ту заметили, делать его старше "Марвел" и "Дисней" поостерегутся, видимо...но представьте, как здорово смотрелась бы сцена. Старк стоит на пресс-конференции, внезапно для зрителя появляется Человек-паук, подходит к трибуне, снимает маску и говорит, что его зовут Питер Паркер, и он был Человеком-пауком с 16 лет...и сразу же линия ЧП превращается в нечто очень и очень темное, ведь все мы знаем, к чему это приведет. Но чтобы это сработало - до этих событий надо показать исключительно жизнь Паркера без маски - тогда выход на трибуну будет замечательным).
Shargor, 11.02.2015 09:02:00
Да из-за Sony второй "Эмейзинг" превратился в какой-то бардак. "Марвелы" такого бардака не допустят

Постойте, но как же ЖЧ 2 или Тор 2? Не бардак? И тоже, заметьте, фильмы с цифрами "2".
Я к тому, что Марвел Студиос - это далеко не кузница шедевров, своих промахов тоже хватает.
max, 11.02.2015 09:02:56
Да, но этих промахов в процентном выражении намного меньше, чем у Сони, прошедший год так вообще офигенный вышел.
Colossus05, 11.02.2015 10:02:19
Согласен полностью. К тому же, в сольниках ЧП с Гарфилдом, факт того, что Гарри (а может в последствии и вся Шестерка) знают/узнают кто под маской, намного упрощает Гражданскую войну. Более того с гражданкой или без нее, не вижу причин для Сони (а финальное мнение вроде как за ними) не сделать сюжет нового фильма идейным окончанием (триквелом). Сколько читал новостей на американских ресурсах, нигде нет слова о том, что этот "ребут" будет с нуля. Ну да, будет новый подход и участие студии Марвел в проекте, но даже при игнорировании некоторых линий из второго паука (например его отца), можно снимать продолжение пару лет спустя, добавив MJ, пару отсылок/флешбеков и спорный элемент из гражданки со снятием маски. Учитывая, что за ним итак каждый фильм приходят злодеи, знающие его личность, будет ли такой большой разница? + в марвел будет Доктор Стрэндж, который если что сотрет всем нахрен память, если будет нужно лет через 10 для очередного ребута.
К тому же не я один намного больше тащусь от Паркера и MJ взрослых и женатых, а не бесконечных студенческих лет, поэтому вариант со взрослым паркером (с женой MJ) и парой флешбеков, шикарно может сработать, учитывая как, например, в Невероятном Халке весь "ребут ориджина" был тупо в титрах показан под музыку и все понятно, все шикарно. Тем более и рядовые зрители знают про Гвен и М'Джей благодаря старым фильмам, так не проще ли просто снимать дальше историю взрослого паркера при том что идейно она где-то через пару лет после ASM2 или сразу после SM3 сэма рейми, а объяснить зрителям кто такой Док. Ок и когда с ним боролся ЧП и т.д. можно за 2 минуты в самом фильме, и вообще так ли важно в данном случае континьюти? Лишь бы факт смерти Гвен не забыли, и все нормально (главная причина смотреть ASM2). Хотя гневных статей никто не запрещал, ведь это, конечно, только мое мнение.
12primitive, 11.02.2015 12:02:27
C ориджином в Невероятном Халке считерили, так как он был расписан в фильме 2003 года. Поэтому можно было на этом подробно не останавливаться. То есть Марвел не в первой задним числом пользоваться наработками других студий, чтобы выгоднее подать свой проект.
max, 11.02.2015 12:02:57
Насколько я помню там вообще разные ориджаны. В киновселенной Баннер исследовал сыворотку Кэпа и сам себе ее измененную вкачал
12primitive, 11.02.2015 12:02:43
Да. Но сам процесс проявления Халка, попытки Бэннера осознать, что произошло, охота за ним — все это было показано. Марвел могли бы показать ориджин по-своему, но решили сразу перейти к делу. Но если бы не было первого фильма, многие бы не поняли, что вообще происходит.
Даже конец фильма 2033 года — Бэннер где-то в Южной Америке, начало Невероятного Халка — он, по-моему, в Бразилии.
Morozzz, 11.02.2015 13:02:56
а Бразилия конечно же не там
12primitive, 11.02.2015 13:02:31
Что значит, не там?
Я имел в виду то, что технически история 2008 подхвачена там (с условностями и оговорками, конечно), где кончилась история 2003.
Morozzz, 11.02.2015 13:02:34
Пардон, неправильно вас понял
max, 11.02.2015 13:02:24
А чего показывать то: Баннер превратился в Халка, знающий об этом Росс, т. К. руководил проектом решил, что Халк его собственность, Баннер сбежал, все.
12primitive, 11.02.2015 13:02:47
А отношение Бетти к превращению Бэннера? А отношение Бэннера к самому себе? Это очень важная часть историй о Халке, если мы говорим о начале пути.
max, 11.02.2015 13:02:23
Эти отношения мы итак видим в фильме, оно по-моему идет автоматом в Халке как "чем больше силы..." В Пауке. Вообще получается странно, то мы орем не нужен нам Ориджин мы его видели 10 паз, зато когда Марвел не дает нам Ориджин по второму разу (или дает его украдкой) начинаются возмущения, что они украли что-то (у самого себя что ли?)
12primitive, 11.02.2015 13:02:52
Оно идет автоматом для фанатов персонажа. У Паука оно идет автоматом из-за 5 фильмов и <не знаю сколько> мультсериалов, все уже давно наизусть выучили, даже те, кто комиксов не читал.

Я не говорю, что они украли. Я считаю, что это хороший ход. Можно сразу придумать что-нибудь оригинальное, не оглядываясь на то, что кто-то чего-то не поймет. Третий раз смотреть на укус Паука у меня сил нет.
max, 11.02.2015 13:02:04
Ладно, я понял. Просто причем тут "наработки других студий", если это суть персонажей взята из комикса? Я лишь к этому придрался.
12primitive, 11.02.2015 13:02:08
То, что взято из комикса известно лишь тем, кто их читал. И их не так много. А вот то, что показали в кино, знает уже куда больше людей и вот на них можно ориентироваться.
Вот это я имел в виду.
max, 11.02.2015 13:02:03
Почему-то я уверен, что число людей, которые пошли на Невероятного Халка, потому что раньше был фильм Халк (и при этом не читали комиксы, смотрели мультфильмы) совсем мало.
12primitive, 11.02.2015 13:02:05
Понял. Не будем продолжать.
ВКПС, 11.02.2015 14:02:41
Тор, в принципе, самая слабая часть франшизы. ИМХО, конечно, но все-таки не по тому пути изначально пошли, но раз пошли, то и расхлебывать надо как-то. К ЖЧ2 претензий никаких нет вообще. Претензии только, пожалуй, к третьей части, но и те скорей из-за концовки. В остальном-то все устраивает. Нет, это не кузница шедевров ни в коем случае, я с этим согласен, но таких капитальных промахов, какие преследовали "ЧП" от Sony, замечено нет. Amazing2 - киношка отличная визуально да и с неповторимым саундтреком, но с точки зрения образа героев... хочется спросить, на кого вообще рассчитывали. А ведь режиссерская версия все-таки сглаживала бы углы.

redson, 11.02.2015 10:02:18
Раз мы открыли сезон фанфиков, попробуйте превзойти мой вариант.

Вводим Человека-Паука во вселенную по шаблону Часового (The Sentry) - реально существовавший герой, который по некой причине был стерт из всеобщей памяти, но про которого снимали кино. Один из камней возвращает всем память и возвращает его в седло. Конечно, Паук уже будет не молодой, поэтому его сыграет Майкл Бин.

Да, в этой версии Тони Старк смотрел фильмы Сэма Рэйми, а настоящая реальность отображена в сценарии Джеймса Кэмерона.

Если вы читаете комментарии, мистер Файги, напишите мне в личные сообщения, я скину вам номер своего банковского счета для перевода.
max, 11.02.2015 10:02:27
Тогда, логично было бы, чтобы Паука все забыли после Гражданки, иначе каким боком, режиссеры, сценаристы знали настоящее имя Паука. Либо Пауком должен стать не Питер Паркер.
Shep, 11.02.2015 11:02:34
А может Марвел порвет всем пуканы и введет Моралеса на экраны?

Ведь, насколько мне известно, этот договор марвел и сони не позволял Марвелам снимать вообще ничего связанного со вселенной паука так или иначе. А сейчас, раз руки развязаны, что мешает им выдать свежую, расово правильную и политически корректную историю?
Feylog, 11.02.2015 12:02:32
в марвел студиос не раз доказывали, что они могут коренным переворотом изменить персонажа, вспомнить того же мандарина, или хавкай, тотальный уход от канона, спайди следующий видимо.

SPIDERMAN R.I.P.
SnAkE, 11.02.2015 12:02:36
Мандарин из ЖЧ3 - это не настоящий Мандарин.
А что не так с Соколиным Глазом? Вроде, достаточно близко к его Альтимейт версии.
Feylog, 11.02.2015 15:02:47
все ждали мандарина, теперь все будут ждать настоящего человека паука, но получат то что было описано в статье выше,

вам нужен паук негроидной расы, как в алтимейт??
max, 11.02.2015 15:02:47
Ну во первых не надо с больной головы на здоровую перекладывать. Паук титульный персонаж, и он там будет, да может быть в лице Моралеса, и что теперь Моралес не может стат Мстителем или нормальным Человеком-Пауком?
Feylog, 11.02.2015 16:02:07
-_- -> ^_-
Feylog, 11.02.2015 16:02:59
если вы вправду думаете что моралес в киномарвел это норм, тогда я был прав, когда говорил "именно для таких как вы, которые платят денежки" btw гвардиансов я дома "под пивко" смотрел, большего этот фильм не заслуживает (как по мне).
max, 11.02.2015 16:02:36
А что плохого в экранизации Моралеса? Если это будет имена экранизация комикса, который я и не читаю, а не стиль Аля Ф4. Да, конечно лучше было бы, чтобы это был Паркер. И как можно оценивать фильм, который даже производиться не начал?
sterpazook, 11.02.2015 12:02:41
Начну с того, что ни один из 5 заходов Сони на Паука меня не удовлетворил. Утрированную стилизацию Рейми под комиксы 60-х в сеттинге 2000-х по прошествии 10 лет пересматривать решительно невозможно (за исключеним единичных сцен). Первая трилогия никогда мне не нравилась, начиная с ужасного кастинга (где единтсвенной отдушиной был ДжК Симмонс) и заканчивая драмой для самых маленьких.
Когда Вебб привёл Гарфилда (на котором роль сидит как влитая!) была надежда - что вот Сони посмотрели на конкурентов и одумались - но нет, сюжет и экшн притерпели косметические изменения, но шарманка оказалась та же самая. В ASM2 были позитивные проблески, но минусы повествования и картонные злодеи помешали фильму засиять.
Человек-Паук в киновселенной Marvel — большая ошибка? Большая ошибка оставить Паука в кривых лапах Арада еще на 10 лет.
Рома привел интересные доводы против участия Паука в MCU и командных эпиках. Но все они разбиваются о примеры сольных фильмов Марвел, где герои действуют независимо и удачно раскрываются. В то же время есть "Мстители", где даже Черной Вдове и Хокаю нашлось не последнее место. Помню множество подобных притензий на счёт Капитана Америка, мол рядом с Тором и ЖЧ он никто и звать его никак. А сейчас почти все считают Другую войну едва ли не лучшим фильмом Марвел. И никто не возмущается, почему де ему не помог Старк или Тор или почему Халк почему не разорвал Хэликэриеры? Мы видим что происходит в "кишащих" сверхлюдьми Агентах щита, мы скоро увидим Сорвиголову и Защитников. Пока что всё работает как цельно, так и в персональном контексте.
Строить гипотезы о Пауке в MCU можно сколько угодно. Пока не вышло кино - это всё досужие домыслы и нелепица сродни "Если не Путин Сони то кто?"
Я просто рад тому, что Паук перейдет (частично) в руки людей, которые сняли уже 10 (!) фильмов, 8 из которых я с удовольствием пересматриваю.

Да, я хочу увидеть Паука и всех-всех-всех в одном кадре. А кто говорит, что это плохо, тот просто сноб и ханжа
max, 11.02.2015 12:02:40
Откуда ролик, игра какая-то?
sterpazook, 11.02.2015 15:02:10
просто ролик, довольно старый
Ферапонт, 11.02.2015 15:02:45
Это Marvel Ultimate Aliance 2,если не ошибаюсь.
Shargor, 11.02.2015 13:02:38
Начну с того, что для идолопоклонства в моей квартире выделен отдельный уголок, в котором из затертых от регулярных просмотров blu-ray дисков сооружён алтарь. На него аккуратно выложена трофейная повязка Ника Фьюри Мл., разложен восьми страничный разворот из Алтимейтс и зажжено 8 свечей из 10. Две потухшие, но я не теряю надежду, что и они начнут гореть ярко.

Вся эта экспозиция необходима, чтобы вы понимали, что правда на моей стороне. Поэтому, когда мне говорят, что Паук Рэйми и Иксы Сингера лежат в основе всей нынешней лихорадки (читай, господства MCU), я смеюсь и в ответ тыкаю в лицо Росомаху и Тоби Магуаира. А потом объясняю этим наивным людям, что основу всему положил "гений, миллиардер, плейбой, филантроп", нацепивший костюм дровосека.

Тем не менее, не скрою, что эти нелепые суждения меня раздражают. Поэтому для успокоения я включаю Moonage Daydream и иду кормить своего ручного енота, которого я назвал просто Говардом. А потом представляю, как Паук будет рассекать небо Нью-Йорка вместе с тем самым дровосеком (ОТЦОМ ВСЕГО МИРОЗДАНИЯ), летя навстречу своим двойникам и Мультивселенной, и окончательно успокаиваюсь. Да, это совсем другое дело.
sterpazook, 11.02.2015 15:02:12
не кривляйся а то таким и останешься )
Shargor, 11.02.2015 15:02:25
Да я просто балдею с твоих комментариев, чего скрывать. Такое искреннее поклонение редко встретишь.
Feylog, 11.02.2015 16:02:23
dat is TOO sarcastic)
Morozzz, 11.02.2015 13:02:34
До сих пор от одного саундтрека трилогии Рэйми мурашки по коже, не говоря уже о всем остальном. Если и были проблемы с персонажами, то не из-за кастинга (не считая Тофера Грэйса).
Что за шарманка? Про силу и ответсвенность? Про то как сложно совмещать супергеройскую жизнь с повседневной? Ну так это суть персонажа, ее в комиксах уже 50 лет крутят в той или иной форме. Можно конечно урезать все до шуточек и совместного экшна, Марвел так любит, но не совсем понятно, почему это лучше.
И с каких пор переживать, что фильмы про любимого персонажа могут стать хуже, считается снобизмом?
max, 11.02.2015 13:02:54
Чем они могут стать хуже, уверен "суть персонажа" не опустят и никакие Мстители мешаться не должны первый фильм о Пауке будет фильмом о Пауке, также как и фильмы о ЖЧ именно о ЖЧ, о Торе, значит о Торе, в ориджинах каких персонажей Марвел суть потеряли? Я такого не помню, да у них фильм может получиться плохим, но может и хорошим, у кого не так?
Morozzz, 11.02.2015 13:02:09
Нет, ну конечно пока про фильм вообще ничего не известно и надежда есть, но уже идет речь о "кардинальной смене подхода" и проч и проч. А подход-то был очень даже хороший. В той же в последней части проблем была куча, особенно из-за попыток расширить вселенную (ну так теперь же этого будет еще больше), но все равно акценты были расставлены правильно, и в третьей части, когда со всеми заделами на спин-оффы уже разобрались бы в "Зловещей Шестерке", наконец могло получиться отлично. А теперь черт его знает, что там будет
max, 11.02.2015 13:02:43
Слова про "кардинальную смену подхода" я лишь пока никак не воспринимаю, но я просто не понимаю как вообще там можно кардинально что-то поменять (только Моралес) тот же Паук Уэба от Паука Рейми кардинально ничем не отличаются. Просто другой сюжет, который планировался как трилогия
sterpazook, 11.02.2015 15:02:31
У Марвел станет хуже чем у Сони? Окстись. Но фраза то была про то что Паук как часть Вселенной или команды - это нормально и привычно. А сольники и так у Сони останутся. Но, как я уже сказал - чего гадать. Каждый сам решает как относиться к новости - на результат это не повлияет. Хотя лично я не хочу чтобы место выпускника Гарфилда занял back-to-школьник
Morozzz, 11.02.2015 15:02:53
Из рук вон плохо наверное не станет, а вот шаблонно-стерильно-посмотрел-и-забыл вполне может. Но тут пока загадывать рано. Просто три года возились с ребутом, сделали много всего хорошего, жалко же все бросать.
max, 11.02.2015 16:02:41
Это да, но тут мне кажется ключевыми были низкие сборы для франшизы вкупе с увольнением Гарфилда (ходили слухи, что с ним контракт давно разорвали из-за критических высказываний в адрес Сони)
Feylog, 11.02.2015 15:02:58
8 из 10, халк и вторая часть тора?
sterpazook, 11.02.2015 15:02:04
Вторая часть про пьяного ЖЧ ссущего в костюм. Тор-2 хоть и худший фильм фазы, но там было смешно и оригинально в плане экшна с телепортацией. А Халк не так плох, режиссура хорошая, просто денег мало дали и кастинг... странный.
Citizen X, 11.02.2015 13:02:51
Стоило мне отлучится, как тут прям такие новости, такие страсти.
Я, наверное, один из немногих, кто вообще не верил в подобную сделку и был уверен, что все разговоры ничем не закончатся. Поэтому для меня эти новости как гром среди ясного неба, абсолютно неожиданно.
Я не могу сказать, что в полной мере согласен с Ромой, но и особых оргазмов от этого воссоединения не испытываю. Все зависит от видения Файги и направления, которое он выберет. По факту - будем смотреть. Лично я за юного Питера Паркера. Я вообще не понимаю с чего тут так много разговоров о гв, кто вообще сказал, что паука там будет больше чем камео

Честно говоря, мне гораздо интересней те фильмы, которых подвинули, пантера и дэнверс в первую очередь. Про паука нам вряд ли что-то революционное предложат, а вышеозвученые фильмы потенциально очень интересные за счет персонажей, сеттинга и общего концепта
max, 11.02.2015 13:02:55
Стоило мне отлучится, как тут прям такие новости, такие страсти.
Это уже прям тенденция.
Про Паука в ГВ, я как уже говорил в другой ветке, он вообще ни к месту (хотя камео скорее всего будет, а лучше после титров).
fenomen, 11.02.2015 14:02:56
Ей богу занудно. "В MCU что не фильм, так вселенная на краю гибели, мир в опасности, космос и война богов. Что там сделает парень выпускающий паутину? " Встречный вопрос а что там такого может сделать Кэп запускающий щит?
max, 11.02.2015 18:02:14
Согласно Variety, в новом фильме паук будет школьником, причем на этом именно и сконцентрируется внимание. Вот вам и "новое направление". Чувствую нас ждет полный Алтимейт, а ОЗ будет изготовлен на основе сыворотке Халка.
Citizen X, 11.02.2015 19:02:43
Ну и хорошо, 16летний паркер - именно то, что нужно
max, 11.02.2015 19:02:45
А я и не говорил, что плохо, тут люди уже чего только не ждали.
Всегда, когда читал в прессе (у нас), что диалогия Уэбба основана на Алтимейте, мне хотелось утопиться.
Citizen X, 11.02.2015 19:02:58
Ха, то же самое.
А от аргументов вроде смотрите гарфилд худой прям как алтимейт точно, смотрите глаза большие, вот что значит экранизация алтимейта - хотелось повеситься
enter a joke about comic fans, 12.02.2015 12:02:30
У меня один, но очень простой вопрос.

Неужели никто в треде не осознает, что Паук без саппортинг каста это просто comic relief character? Люди хотят видят паука, и готовы платить за это. Плюс это хорошая замена Железному Дровосеку, его deus ex machina совсем уж скучная.
max, 12.02.2015 12:02:48
А кто говорил, что саппортинг каста не будет? Как раз нас ждет (скорее всего) шестнадцатилетний паук, с друзьями, девушкой, тетей и всем остальным. В остальном согласен (ну кроме скучной машины)
Shep, 12.02.2015 12:02:56
Неполовозревый Паркер, используя неловкие шутки на паучую тематику, клеится к Наташе. Фак ех.
ВКПС, 12.02.2015 13:02:50
Да, если Паука вводят в "Гражданку"... и он тут же срывает маску.
И если Паркера хотят сделать молодым...

В общем, мой фанфик заключается в следующем: на пресс-конференции с Тони Старком (не сомневаюсь, что подобная сцена будет) Старк представит своего протеже. Им окажется Человек-паук. Он снимает маску и говорит: "Меня зовут... Майкл Моралес, и я бы Человеком-пауком с (релонча импринта Ultimate Marvel)".

В это время в Квинсе мальчишка Питер Паркер, совсем недавно открывший в себе новые способности, в шоке.

Моралес вполне может быть генетически выведенным на сыворотке Халка. Появился совсем недавно, побегал пару месяцев и зарекомендовался как Человек-паук в обществе. Затем Моралеса можно тупо слить - скажем, погибает где-то за кадров в ходе ГВ, а в конце фильма уже к Паркеру наведываются гости с фразой "Register of Die". Таким образом мы и личность Паркера сохраним от общественности (вся инфа у S.H.I.E.L.D.), и подготовим к сольнику, и вплетем каноничный момент из Civil War Миллара с раскрытием secret identity. Одно "но" - Моралес был первым.

На самом деле даже боюсь, что так и сделают.
max, 12.02.2015 13:02:33
Вот, интересно, именно те, кто не хочет видеть Моралеса, видят его в новой экранизации))
ВКПС, 13.02.2015 02:02:02
Ну, нет дыма без огня:. Все же очередные Secret Wars на носу и Моралеса наверняка вольют в Единственную Верную Вселенную. Вряд ли убьют - не для того рожали:) Т.е. продвигать его все-таки будут, а там и не исключено, что он действительно появится в новой экранизации. Не вместо Паркера - до этого еще лет 10-15 можно дышать спокойно - но вот в какой-нибудь не шибко заметной роли вроде "Моралес был первым Человеком-пауком и сейчас мы тебе объясним, что тебе надо делать, Пит, чтобы не кончить также хреново как он" - это, сами понимаете, вполне возможно.
И на почве расовых проблем афроамериканцы снова одерживают победу - "их" Паука не забыли, он был первым, в теории может вернуться.
Другое дело, что могу пойти дальше уже в сольнике и сделать его что-то вроде Иезекиля, который будет постоянно тереться о плечо Паркеру. Но до Моралеса в главной роли еще ой как долго, I presume.


max, 13.02.2015 02:02:30
Может все гораздо проще, Моралеса пускают в общую вселенную, потому что его комиксы покупают, нет?
Неуловимый, 16.02.2015 04:02:38
Наличие человека паука в ГВ может дать истории глубину, и превратить ее из истории про битву больших эго ЖЧ и кэпа, в человеческую историю
Нового ЧП можно сделать обычным лоу левел стрит краймфайтером. Не супергероем. Обычным студентом. Очень напуганным. Он не понимает, что будет с ним, с его жизнью, и жизнью его родных и близких после того как он откроет всему миру что он - человек паук. Он - генетически измененный человек.

Что будет с работой? Он не на окладе у правительства как команда Мстителей и не миллиардер как Старк, он обычный фотограф.

Щ.И.Т. расформирован, его никто не защитит.

Он студент. Вы представляете что такое, рассказать в универе что ты человек паук.
У него может быть много врагов. Не где-то далеко, а прямо в Нью Йорке. Обычные преступники, которых он поймал, его персональные враги (гоблин, осьминог, мистерио, крэйвен, носорог, стервятник, скорпион, электро) – это же не просто преступники, а реальные психопаты.
Мстители заботятся о том, чтобы с помощью акта о регистрации супергероев, металюди-преступники или были вне закона или регистрировались. Но им и так нечего терять, они преступники и ведут такой образ жизни. Но они не думают о простых людях, как Паркер, которые стали такими в результате инцидента, кто хочет помогать обществу, при этом соблюдать закон, но кому есть что терять, и кто может пострадать от этого.

Но есть и обратная сторона.
В наш мир спустились боги из другой вселенной (Тор, Локи). Грядет приход магии в эту вселенную (Доктор Стрейндж, Алая ведьма), грядет Рагнарек (Тор 3), и вторжение пришельцев обладающих чудовищной силы артефактом (Танос и Перчатка бесконечности). Не атака, а полномасштабное вторжение. Вероятный конфликт с Вакандой. Появление Не-людей. Грядет Война Бесконечности.

И Старк, я думаю, после Мстителей 2 это начнет понимать. Это уже не просто пришельцы. Это куда больше. И он логично противопоставит этот аргумент заботе о себе. После Мстителей2 команда будет находиться в состоянии войны. И у нее может быть человеческое лицо.
КОМИКСФАН28, 22.02.2015 12:02:39
Раньше нужно было возвращать пока нового человека паука 2 не сняли.
Ещё много интересного
21.02.2017, 18:50 — Ольга Щербинина
19 февраля состоялась премьера первой экранизации российских комиксов «Майор Гром». Сейчас фильм уже можно посмотреть на ютубе, что мы вам и предлагаем сделать. А потом обсудим
1359 21
24.03.2016, 10:00 — Юрий Коломенский
Юрий Коломенский смотрел фильм «Бэтмен против Супермена: На заре справедливости», а увидел бездну. В прокате с сегодняшнего дня.
12249 382
04.08.2016, 18:00 — Евон Ероненко
Такое.
8962 203