Обсуждения
RSS
Рекомендуем
КОМИКСЫ Лучший список комиксов 38218 9
КОМИКСЫ Ещё 100 Рекомендуемых Комиксов 68864 66
КОМИКСЫ Hellboymedia: Хронология Хэллбойвёрса 33131 13
КОМИКСЫ / Marvel ДЭДПУЛ: Притворись его знатоком 22252 26
КОМИКСЫ Hellboymedia ЭКСКЛЮЗИВ: «О России с Майком Миньолой» [Интервью] 16016 9
КОМИКСЫ Hellboymedia: Россия Майка Миньолы, Часть 3 9343 31
КОМИКСЫ Hellboymedia: Россия Майка Миньолы, Часть 2 10405 11
КОМИКСЫ Hellboymedia: Россия Майка Миньолы, Часть 1 12035 12
КОМИКСЫ / Marvel Знакомьтесь, Джессика Джонс 19826 15
КОМИКСЫ / Vertigo ИМХО: Fables и Билл Уиллингхем 14971 77
КОМИКСЫ Hellboymedia: Порядок чтения Хэллбойвёрса 51040 38
КОМИКСЫ Hellboymedia Index 15780 13
КОМИКСЫ / Marvel Daredevil vol. 2 20213 26
КОМИКСЫ / Marvel Daredevil vol.1 24888 24
КОМИКСЫ / Marvel That brilliant, blinding light: Secret Wars #1-2 11099 25
КОМИКСЫ Преданья старины глубокой 14189 13
КОМИКСЫ / DC Comics 12 причин любить «All-Star Superman» 21038 25
КОМИКСЫ / Image Comics Image Comics: Можно входить 19619 64
КОМИКСЫ / Image Comics ALL-NEW МЖДЗ ДЖОНАТАН ХИКМАН SPECIAL: Hickman Hard 15979 11
КОМИКСЫ / Valiant V for Valiant или Всё, что нужно знать об «отважном» издательстве 27911 70
КОМИКСЫ Hellboymedia: Лучшие сюжеты за 20 лет. Другие герои 18955 1
КОМИКСЫ Hellboymedia: Лучшие сюжеты за 20 лет. БПРД 16205 1
КОМИКСЫ Hellboymedia: Лучшие сюжеты за 20 лет. Хэллбой 15668 3
КОМИКСЫ / Азбука Watchmen — Хранители: Сравнительный обзор изданий 23552 2
КОМИКСЫ / DC Comics Зелёная Стрела: Путеводитель по комиксам 21318 2
КОМИКСЫ / Dark Horse Город грехов: Путеводитель по комиксам 23559 0
КОМИКСЫ ALL-NEW МЖДЗ: ЧЕРЕПАШКИ-НИНДЗЯ 19170 0
КОМИКСЫ / Marvel Тор – Бог грома: Путеводитель по комиксам 19666 0
КОМИКСЫ 100 Рекомендуемых Комиксов 511633 36

Вечно новые

29.10.2009, 01:21 — Станислав Шаргородский 1798 0

Крис Клэрмонт (Chris Claremont) - автор легендарный. И даже не смотря на то, что сейчас уже сложно найти хоть одну его достойную работу, его заслуги перед индустрией сложно переоценить. Тем не менее, не всем удается уйти вовремя, да и не все заморачиваются по такому поводу. Вот Крис, например, как писал комиксы про Людей Икс (X-Men), так и будет писать, пока силы есть. И дабы ему угодить, и при этом не дать влезть в развитии современной икс-линейки, Марвел недавно придумал отличную для Клэрмонта песочницу. Вкратце напомню, что после 16-ти лет работы над Uncanny X-Men, Клэрмонт ушел с поста автора в 1991-ом году из-за конфликта с Джимом Ли (Jim Lee). Множество его задумок и планов так и осталось нереализованным. Недавно запущенная серия X-Men Forever берет отсчет как-раз с момента ухода Криса и позволяет ему продолжить работу над любимыми персонажами. События происходят в альтернативной вселенной и не имеют никакого значения для основных икс-серий. Песочница, отличная, и руки не связаны, и недовольных нет. И хотя продажи не назовешь даже хорошими, Марвел посчитало серию удачной и уже готовит нового представителя Forever-verse.

Обложки к последним выпускам New Mutants от Клэрмонта

Upd. Стало известно, что это будет мини-серия из 5-ти номеров.

На этот раз честь досталась первому спин-оффу Людей Икс - New Mutants (недавно стартовал новый вольюм - прим. ред.). Серию писал тот же Клэрмонт, который изначально брал на себя авторские обязанности по всему, что связано с Иксами. Но наибольшую известность Мутантам принесла экспериментальная работа тогда ещё молодого Билла Синкевича (Bill Sienkiewicz), арк Demon Bear в частности. А затем, после 54-го выпуска, Крис покинул тайтл, уступив место Луиз Симонсон (Louise Simonson), и началась совсем другая песня... New Mutants Forever, стартующая весной следующего года, берет отсчет как раз с 54-го выпуска первого вольюма. Кроме самого наличия серии и авторства Клэрмонта, больше ничего неизвестно. Ни "кто будет рисовать?", ни "каков график выходов?", ни "есть ли связь с X-Men Forever?", ничего. Проживет ли серия больше 12 выпусков, покажет время, а пока можно загадывать следующего претендента на Forever treatment.

plane_v, 29.10.2009 01:10:22
Бэкграунд хорошо описал.
, 29.10.2009 01:10:33
Ну X-Men: Forever вещь прекрасная. Кларемонт велик хотя бы потому, что хотел убить Росомаху и убил бы, если бы не события описанные в новости.

А вот про продажи - откуда такие данные? Просто они уже номер за номером на допечатку идут, что заставляет думать, что там изначально тираж мизерный...
Shargor, 29.10.2009 01:10:50
>>Кларемонт велик хотя бы потому, что хотел убить Росомаху и убил бы, если бы не события описанные в новости.

Твои слова - это вольная интерпретация планов Клэрмонта на Росомаху =)

>>А вот про продажи - откуда такие данные?

Да, изначальный тираж маленький. Продажи последних номеров были в районе 23-24 тыс. Впрочем, ничего плохого в этом пока тоже нет...
, 29.10.2009 01:10:32
>> Твои слова - это вольная интерпретация планов Клэрмонта на Росомаху =)

Не, это сюжет Forever ;) А что там за планы? Я многабукв не осилю...

>> Да, изначальный тираж маленький. Продажи последних номеров были в районе 23-24 тыс. Впрочем, ничего плохого в этом пока тоже нет...

Я не думаю, что Крис уж очень много просит, да и художники там далеко не суперзвезды. Себя окупает, причем явно не в нуль, а даже в плюс - пусть будет. Серия-то, в общем неплохая. Олдскулл, но все-таки - хороший олдскулл ;)
Shargor, 29.10.2009 02:10:05
убил бы, если бы не события описанные в новости - это я к словам придираюсь. По ссылке как раз то, что он собирался делать, "если не события описанные в новости". Не поленись, там не так уж и много читать, как кажется)
, 29.10.2009 02:10:54
Ладно, постараюсь не лениться, но не обещаю %) А вообще я к тому, что X-Men: Forever так позиционировался - как нереализованные планы Криса. Ну он начал их реализовать, убив Барсука.
Shargor, 29.10.2009 02:10:04
Не совсем. Клэрмонт сразу же сказал, что его планы почти двадцатилетней давности уже давно либо забыты, либо сильно переработаны. Он сейчас все равно о другом пишет и на свои задумки лишь изредка поглядывает.
, 29.10.2009 06:10:00
Если вам не нравится Росомаха, это не означает, что всех кто хотел его прибить в комиксах надо называть великими. Мне Росомаха нравится. Ваше мнение меня оскорбляет как поклонника, которому смерть любимого персонажа ножом по сердцу. Росомаха итак сейчас в комиксах чуть ли не персона нон-грата. Его мало. Так зачем еще и издеваться?
Уже далеко не в первый раз встречаю тут такое мнение насчет Логана. Это официальная позиция сайта и мне как поклоннику Росомахи тут лучше не писать, так что ли?
, 29.10.2009 06:10:33
>>>Его мало.

ОМГ: анканни, астонишинги, икс-форс, Халк (оба), випон икс, ориджинс, нью авенгерс...
хотя для фаната и этого мало, конечно
, 29.10.2009 07:10:47
Нормальные лишь Ориджинс, Иксфорс и Випон Х. Первый класс тоже ничего. Во всех прочих или разовое на 1-2 номера появление или если хоть раз мелькнет на заднем плане-уже хорошо. И это по вашему много? Есть (и немало) персонажи, которых во много раз больше, но что то не видел, чтоб их смерти желали.
Laughing Magician, 29.10.2009 09:10:39
>>Нормальные лишь Ориджинс, Иксфорс и Випон Х.

Три. Грёбаных. Онгоинга. По каким таким стандартам это мало?
Shargor, 29.10.2009 09:10:31
>> Его мало

К сожалению, Марвел с самого начала недооценивает потенциал Логана, посему и такое редкое использование, всего то сериях в 7-10 в месяц. Он, конечно, в каждой заслуживает быть. Жаль, что мы это понимаем, а издательство нет.

>> Это официальная позиция сайта и мне как поклоннику Росомахи тут лучше не писать, так что ли?

Нет, это лишь мнение одного из участников, такого как вы. Не стоит так на него реагировать и принимать близко к сердцу. Лучше комиксы про Логана читайте. Их все равно немного.
, 29.10.2009 10:10:56
Не иронизируйте. Я всего лишь заметил, что есть персонажи используемые и более часто, но на них нет такого негатива, как на Логана. Ни Бетман, ни ЧП, ни еще штук 5-6 вставляемых по поводу и без повода в комиксы такого отторжения в комментах что то не вызывают. Вот потому и был вопрос про "позицию сайта".
И да. 3 нормальных онгоинга в месяц это мало.
, 29.10.2009 10:10:51
>>>3 нормальных онгоинга в месяц это мало.
3 "нормальных" + куча остальных - это да, много.
Ни одного онгоинга про Princess Powerful - вот это мало.
Laughing Magician, 29.10.2009 10:10:24
>>Ни одного онгоинга про Princess Powerful - вот это мало.

Для Сквиррел Гёрл скупятся даже на камео - вот это мало.
Bastion7, 29.10.2009 10:10:18
Сквиррел Герл - слишком сильная, чтобы оставаться на заднем плане. А на переднем она побъет и отодвинет центральных.
А если серьезно, то она комедийный персонаж и не всегда вяжется с большей частью выходящего.
А о ПрП - вот было бы интересно читать онгоинг о сплошной детской непосредственности? Мне бы нет.
, 29.10.2009 10:10:32
>>>это да, много.

"Куча остальных" это эпизодическое появление на которое даже не обращаю особого внимания.
Так что реально всего 3-4 комикса в месяц. У многих куда больше, но их тут не гнобят.
Вот ей богу, уже опасаюсь положительные комменты оставлять к логановским сериям, боясь нарваться на насмешки.
Shargor, 29.10.2009 10:10:49
Интереса ради посчитал. Логан планирует появиться в 15 комиксах за ноябрь месяц. Безусловно, найдется ещё "5-6 персонажей", которые светятся куда чаще. И не опасайтесь комментировать, никто тут без повода над сериями смеяться не будет)
G.ess, 29.10.2009 10:10:05
Я не думаю, что Бетман или ЧП могут похвастаться более чем тремя нормальными онгоингами месяц.
, 29.10.2009 10:10:48
Так же как и Логан, но ведь им то никто смерти не желает.
Bastion7, 29.10.2009 10:10:38
Одному уже нажелали :)
, 29.10.2009 10:10:50
>>>Одному уже нажелали :)
Кому?
Bastion7, 29.10.2009 10:10:59
Бэтмену. Ну то есть там сложно, но для простоты можно считать, что первый Бэтмен того.
, 29.10.2009 10:10:48
Я про комменты тут на сайте. Разве в них называли гениальным сценариста угробившего этого Бетмана?
G.ess, 29.10.2009 10:10:14
ДА
Bastion7, 29.10.2009 10:10:02
Еще как.
, 29.10.2009 10:10:14
Даже тогда не знаю что и сказать. Тут что всегда так радуются когда кого то из популярных персов в комиксах убивают? О_о
Bastion7, 29.10.2009 10:10:51
Если герой умирает, когда это нужно для сильного, эффектного сюжета, общего развития и во время, я бы сказал, "часа доблести" - тогда это нормально. И чтобы написано было хорошо. Вот, например, Кэп или Бэтмен. Хорошая история получается. Когда персонажей гасят, как в Ультиматуме, чтобы "он сожрал еее, крута!" тогда да, разочаровывает.
Kurt_Wagner, 29.10.2009 15:10:29
да весь ультиматум нужно забыть, как страшный сон, передёрнувшись от мурашек. Хотя, если честно, я отдуши поржал со смерти Осы и мести за её смерть.
вспомнил и расхохотался снова:)
Bastion7, 29.10.2009 10:10:07
У ЧП один онгоинг за три идет. Плюс Ультимате (считается или нет?), плюс те же Ньюавенгеры.
У Бэтмена - два (Б и БИР), плюс Улицы и, судя по всему, Лига будет.
G.ess, 29.10.2009 10:10:40
Один как три + онгоинг про другого персонажа, схожего тематически. NA - "ненормальный онгоинг", судя по всему.

У Бэтмена итого три + "ненормальный онгоинг".
Bastion7, 29.10.2009 10:10:04
Я бы сказал, что Улицы - это все-таки "ненормальный" онгоинг, он там один из многих действующих лиц.
Зато есть еще один онгоинг, про другого персонажа, схожего тематически. И вот он целиком и полностью ненормальный. Я говорю о, разумеется, assbar.
G.ess, 29.10.2009 10:10:56
Да и что вообще за бред на самом деле, сидим и сравниваем Росомаху с Бэтменом.
, 29.10.2009 10:10:16
А кто круче?)
Ультимате94-Толд, 29.10.2009 10:10:52
Дэдпул
Bastion7, 29.10.2009 10:10:02
Сквиррел Герл. Хотя это вопрос спорный, Бэтмен, подготовившись, может вырубить кого угодно.
G.ess, 29.10.2009 10:10:40
Это вам решать. Но Бэтмен - несравненно более значимое поп-культурное явление.
, 29.10.2009 10:10:40
Он довольно скучный перс.
Bastion7, 29.10.2009 10:10:40
Это на основе большого количества прочитанных комиксов? Скучнее неубиваемого регенерирующего волосатого коротышки?
Не бывает скучных персов, бывают скучные авторы.
G.ess, 29.10.2009 10:10:24
Многие то же самое думают по поводу Росомахи. Вопрос вкуса и читательского опыта.
, 29.10.2009 10:10:34
Росомаха априори не может быть скучным. ) С его то характером.
G.ess, 29.10.2009 10:10:09
Бэтмен априори не может быть скучным, он умеет дышать в космосе.)
Bastion7, 29.10.2009 10:10:23
Маска у обоих ушастая?
Ультимате94-Толд, 29.10.2009 10:10:50
Логана и в UU замочили, но тамошнего автора никто не хвалит. Зачем драматизировать?
И вообще Росомаха бессмертный - никакого саспенса...
, 29.10.2009 10:10:22
Раз все таки в Ультиматуме убили, значит таки не бессмертный был.
Ультимате94-Толд, 29.10.2009 10:10:11
Надолго ли?
, 29.10.2009 10:10:14
А разве будет продолжение?
Ультимате94-Толд, 29.10.2009 10:10:04
А что, не будет?
Serror, 29.10.2009 11:10:13
В уьтимате его просто слили.Для галки грохнули.А железяка теперь бедолага спивается из за авторов)))Да и многое намекает на его будущие появления.Марвел не могут без Барсука жить.
, 29.10.2009 10:10:47
Это было бы глупо.
Ультимате94-Толд, 29.10.2009 11:10:23
Глупо продолжать ультимате-линейку?
, 29.10.2009 11:10:41
Да. когда 80% персов замочили.
Ультимате94-Толд, 29.10.2009 11:10:25
Даже если и 80%, что мешает придумывать сюжеты с оставшимися 20%? Читайте новости.
, 29.10.2009 11:10:31
А кому они нужны будут, если большинство читало комикс ради тех, кого там грохнули.
Ультимате94-Толд, 29.10.2009 11:10:21
это вы про Логана?
Bastion7, 29.10.2009 11:10:48
И Осу с Мальтиплменом?
, 29.10.2009 11:10:58
Там не одного Логана замочили, если не помнишь.
Bastion7, 29.10.2009 11:10:03
Росомаху, Тора, Дума, Магнето и много всякой мелочи из Икс-серий. Челопук остался с почти полным кастом. Из Альтов еще жив Железный (и какой хороший первый номер мини с ним!), Капитан, Фьюри и Хоукай (то есть многие из центральных). Опять же, новые вовсю появляются. Четверка разбежалась, но все все еще живы.
, 29.10.2009 11:10:01
Мне было жаль лишь Логана, Магнето и Циклопа (ты его мелочью из иксменов считаешь?)). Так что продолжение уж точно читать не стану.
Игрок, 29.10.2009 11:10:10
это ваше субъективное мнение. Никто не мешает вам его выражать. Также никто не мешает выражать свое мнение автору колонку
Laughing Magician, 29.10.2009 11:10:08
>>Также никто не мешает выражать свое мнение автору колонку

А в этом случае вообще имеется в виду автор коммента, а именно СП.
Игрок, 29.10.2009 11:10:00
а с СП тем более все ясно
Bastion7, 29.10.2009 11:10:28
Десяток персонажей со второго плана, тот же Малтипл и всякая прибитая за кадром Академия - мелочь. Вполне.
Вот Иксов ладно, а что из-за этого же не читать остальные серии альтлинейки?
Ультимате94-Толд, 29.10.2009 11:10:15
А вот и рекап был. Ай лав бендис-спик)).
Serror, 29.10.2009 11:10:30
Обложки у старых нью иксов прям цветастые до нельзя.Как будто гей парад у них в комах. О_о
Shargor, 29.10.2009 11:10:08
Вообще да, сейчас конечно такой яркой цветовой гаммы на каверах не встретишь. Но можно понять, эти обложки рисовали какие-то неизвестные дядьки.
G.ess, 29.10.2009 11:10:07
> какие-то неизвестные дядьки

не то слово
Билл Сенкевич, Рик Леонарди, Майк Миньола...
sterpazook, 29.10.2009 13:10:09
Это они потом известными стали, а до того были неизвестными дядьками рисующими гей-обложки
Shargor, 29.10.2009 13:10:26
Про неизвестность был сарказм, во-первых. А во-вторых, первые два к тому моменту были в самом соку)
Искатель, 29.10.2009 13:10:26
не, мы с друзьями считаем, что надо все-таки убить росомаху во всех вселенных, а то это не дело, никакой целостности
, 29.10.2009 13:10:16
А я думал наоборот тут друзей по увлечениям найду. Не знал, что тут так его не любят. Зря я пришел. Думал хороший сайт.
G.ess, 29.10.2009 13:10:14
Очень плохой сайт, просто очень плохой сайт. Я думал, намного лучше это все будет. Столько раз сюда ходииил — было намного лучше, но на этот раз как-то не удалось. Во-первых, народа мало, и Росомаха Искателю не очень...
Laughing Magician, 29.10.2009 13:10:34
Отпугивающий сарказм. Блестящая техника! И ведь работает!
, 29.10.2009 13:10:02
В смысле мне и правда надо уйти и не комментить?
Laughing Magician, 29.10.2009 13:10:28
Нет, в смысле тебе надо научиться не воспринимать всё настолько всерьёз и смириться с тем, что кто-то может думать мысли противоположные твоим. Но если уйдёшь, тут вряд ли кто-то будет скучать.
, 29.10.2009 13:10:05
Я в реале с людьми мало общаюсь, я инвалид. Дома сижу. Впервые попробовал на таком большом форуме писать. Сарказма и правда не понял, извините. Только Алекса знаю немного из ваших. Я вообще полгода все пытался сюда войти и общаться и все боялся, что буду смешным.Так почти и вышло(
Комиксы люблю и не люблю когда плохое пишут про любимых персонажей.
ALeX, 29.10.2009 14:10:31
Да ну не обращай ты на них внимания)) В конце концов тебе же никто не мешает воспринимать и любить Росомаху таким, какой он есть) И надеяться на лучшее) Люби себя, чихай на всех! Не обязательно твое мнение должно совпадать с мнениями старожилов. По большей части тут действительно просто стеб и ирония. Ну кому-то действительно не нравятся какие-то герои, но это же не значит, что их мнение (как и твое) единственно верное) На вкус и цвет фломастеры разные)
, 29.10.2009 14:10:33
Спасибо, Алекс, я попробую. Хотя как мне кажется начали уже стебаться надо мной самим, а не над Росомахой, хотя я вроде никого старался не задеть.
Искатель, 29.10.2009 14:10:19
у алисы появился конкурент
sterpazook, 29.10.2009 14:10:29
Пойми, то что Росомахи в комиксах очень много - больше чем кого бы то ни было (кроме разве что Дедпула) - это свершившийся факт, с которым согласны как его фанаты, так и те кто его недолюбливает. И неприязнь проистекает именно из-за "передозировки" росомахой - который состоит сразу в 5 командах, в каждой у него другой костюм и появляется он в 10 местах одновременно. Почему так происходит - потому что Росомаха популярен и издатели считают что если впихнуть его в плохой комикс, который никто не покупает - его сразу начнут раскупать.
El Qwanto, 29.10.2009 14:10:20
Небезосновательно считают.
, 29.10.2009 14:10:28
Я читал про Геркулеса, что туда его хотят запихнуть и мне тоже это не нравится. Я поэтому собственно и писал что нормальных серий с нм всего 3-4, а все прочее шлак.
ALeX, 29.10.2009 14:10:36
Ну отчасти да. Но, с другой стороны, иногда получаются очень хорошие эксперименты - пример, Incredible Hulk #603. Дакен и Росомаха версус Скаар и Баннер. Причем не в пример лучше номера с Росомахой и СкаароБаннером в Росомашьем же Ориджинсе.
, 29.10.2009 14:10:36
Халк понравился. Смешной комикс вышел. Скорее впрочем исключение.
Bastion7, 29.10.2009 14:10:18
Вопрос о том, какая серия является шлаком, а какая нет (Геркулес не является :)), открытый и бесперспективный. Одно дело - гостевое появление (вот тот же Геркулес, например, или обложка комикса про Аниту Блейк, никак не относящегося к 616-й вселенной) чтобы поднять продажи, а другое - серия, к которой персонаж приписан (2 личных сольных онгоинга и четыре командных, неотъемлемой частью которых обсуждаемый является). Росомаха в этом плане один из чемпионов. Ну и вышеупомянутые гостевые.
И еще раз подчеркну - при грамотном написании появление кого угодно где угодно не возбраняется и приветствуется..
Kurt_Wagner, 29.10.2009 15:10:46
подписываюсь под каждым словом. Стерп описал все мои мысли, сложившиеся в ходе чтения этого топика и конкретно этой дискуссии.
Shargor, 11.11.2009 16:11:04
Клэрмонт вещает, что пока серия будет лимиткой из 5-ти номеров. При хороших продажах она может вырасти во что-нибудь серьезней.
Ещё много интересного
ИМХО: Иногда лучше молчать
19.03.2015, 11:36 — Евгений Еронин
Реакция на историю с обложкой Batgirl вскрыла большую проблему российской комикс-культуры.
23937 273
Новая вселенная Marvel
05.06.2015, 08:11 — Евгений Еронин
UPDATE: Вышел второй тизер!
23873 142
Индустрия без культуры
22.03.2015, 19:03 — Евгений Еронин
В конце недели произошло сразу два неприятных случая, в которых российские издатели комиксов показали себя не с лучшей стороны. Мы решили провести беспристрастную аналитику этих событий.
17827 103