Ну повоевали с Японцами и что? До америкосии немецкие войска не доходили. Вы ещё скажите, что америка участвовала в войне России и Грузии, потому, что вела активную анти-Российскую компанию.
Война шла между СССР и Германией, все остальное так - кривлянье перед камерами на заднем плане, не влияющее на историю. Ну не участвуй америкосия в войне и что бы изменилось? Мы бы проиграли? ;)
>все остальное так - кривлянье перед камерами на заднем плане
А добрый десяток наций и не подозревает, что sp888 тут проводит такой беспощадный озалуп того, что они с честью вспоминают каждый май.
>Ну не участвуй америкосия в войне и что бы изменилось? Мы бы проиграли?
Я не буду отвечать, надо держаться в пределах компетенции иногда, "срываний покровов с истории" достаточно в других, стыдных ресурсах рунета.)
, 31.07.2009 15:07:52
>> А добрый десяток наций и не подозревает, что sp888 тут проводит такой беспощадный озалуп того, что они с честью вспоминают каждый май.
Здесь интереснее почему кто-то устраивает смешной цирк с заявлениями, которые сводятся к "Вы читаете американские комиксы про американских персонажей, ой гомнооо какое" в контексте коммьюнити пользователей, читающих американские комиксы, аргументируя всё это ещё более смешными персональными националистическими комплексами.
, 01.08.2009 00:08:22
Ой, я люблю американские комиксы, я не люблю Кэпа А.
Но вы всегда можете послать меня читать комиксы о Кэпе А. и я всегда выдам вам CW %)
Чаво?) А что не так? Куда надо посылать, чтобы показать характеристику персонажа? А, или это как бы "Я прочитал Алтимейтс 3 - всё правильно Лоуб в Ультиматуме пишет", да?))
, 01.08.2009 00:08:27
А не важно правильно или нет, факт что история персонажа прописана и с этим ничего не сделаешь. Я даже где-то это уже говорил...
>Кэп эту убежденность олицетворяет
Это где такое сказано? Можно страничку из комикса какого-нибудь?
, 31.07.2009 02:07:50
Фразы "герой второй Мировой Войны", которая то тут то там мелькает, не достаточно? Может быть выложить флешбек странички о том, как Капитан мочит ненавистных Фрицов в Германии и Европе? Ну право же...
А можно выложить страничи из The Twelve, где советские войска входят в Берлин, и из PWJ, где Каратель сообщает Кэпу, что он прозевал.
, 31.07.2009 11:07:09
PWJ я только вчера вспомнил, но спать хотелось - не выложил. Только на маразм образа Капитана А. никак не влияет то, что пара американских авторов знакома с историей, а не пропагандой.
Нет, блин, он должен был за всю свою биографию в комиксах сидеть на военной базе и кормить однополчан нераспроданным хлопком, чтобы порадовать российских читателей.
Он олицетворяет другое, ок - идеального новобранца, забросившего мирную жизнь и пошедшего на войну, чтобы за тысячи километров от дома сражаться с врагом, потому что враг есть, этот враг явный и ему нужно славно вдарить по роже. Он был создан как пример для каждого солдата армии - отважный, всегда готовый к сражению и не бросающий солдат в беде. Точно так же спустя годы он стал примером для подражания для детей, читающих комиксы, как моральный идеал, вдохновляющий людей на борьбу.
Никакого олицетворения американской самоуверенности, таковое чудится разве что американским поцреотам, которых Кэп сам в комиксах одергивает.
Вообще-то он тут говорит не про себя, а про свои методы.)
, 31.07.2009 12:07:00
Какая разница, он же человек-легенд, ёпт! А тот факт, что Гитлера победили Советские Войска вошедшие в Берлин, а американцев там и в помине не было, делает из него ещё и лживую пропагандистскую свинью (точнее доказывает что он ей был, есть и будет). Если конечно войска СССР не изучали методы борьбы с Фашистами у Кэпа А., что сомнительно...
Я полагаю, если Капитана любят и ценят за его политику "я выиграл Войну", то эта идея поддерживается массами. Иначе весь этот пафос давно бы со страниц комикса о нём ушел, как и военные флешбеки.
, 31.07.2009 13:07:00
>> О советской пропаганде ты как-то не задумываешься? Равно как и о том что самому Роджерсу в свое время мозги американской пропагандой тоже промыли
И вобще это параллельный мир - может они там в натуре Гитрлера победили в какой нибудь Secret Wars 1945 )
Тут важен менталитет нации, а Кэп - олицетворяет эту нацию. Т.е. не считай американцы, что войну выиграли, Кэп бы не изменился, но не был лживым символом. Причем как показывает практика, Капитан ещё и видит везде "свою" америку и до реалий наших дней ему как-то далековато: CW, 1602.
> Причем как показывает практика, Капитан ещё и видит везде "свою" америку и до реалий наших дней ему как-то далековато: CW
Да, действительно так показывают комиксы Марка Миллара. И Чака Остина.
Тут уже более философский вопрос: это Кэп от времени отстал, или это мир со времён Кэпа настолько крепко с ума сошёл? Умные люди могут провести тут аналогию с Дон Кихотом, но я не буду, иначе что я буду за быдло?)
Оло, Капитан Америка прожил в современных реалиях больше десяти лет. Какой Дон Кихот, э? Там не Уолтер Ковальски из художественного фильма Гран Торино же, каким видит персонажа Миллар или Дженкинс даже, сколько можно сидеть в таких ултьтимате-дебрях?
А идеалы и принципы, за которые держится Капитан Америка, они те же самые, что и в 1776-ом, и в 1865-ом, и в 1941-ом, и в 2001-ом - это не объект для модернизации, это основа национального единства.
Ага, самое интересное началось. У нас есть поступки Кэпа, считаем недвание:
- Послал нах закон
- Начал гражданскую войну
- Избил друга, который пытался воззвать к его разуму
- Чуть не убил друга в порыве ярости
- Был избит населением америки, за то какой он козел
Тсс, никому не говори тока, Кэп - это не человек, а придуманный персонаж
, 31.07.2009 23:07:01
>> Тсс, никому не говори тока, Кэп - это не человек, а придуманный персонаж
Да ради бога, только когда сообщат, что CW вне коньюнити или же Кэп тогда был под действием крутых наркотиков - ты мне сообщи. А я пока задамся вопросом, как великий, и по втоему мнению в том числе, герой творит безнаказанность, за которую посылают в газовую камеру?
У него, по мнению Марка Миллара, очень активная гражданская позиция и для него дилемма "мораль или закон" давным-давно разрешена, что тут понимать.
, 31.07.2009 23:07:11
>> У него, по мнению Марка Миллара, очень активная гражданская позиция и для него дилемма "мораль или закон" давным-давно разрешена, что тут понимать.
Какой ужас, персонаж настолько плоский, что ему больше маяться нечем, как только сталкивать мораль и закон.
Нет, ну серьезно, то вы посылаете читать комиксы о Капитане, то сами орете: "Не, ересь, не те комиксы взял!" Что дальше - начнете переписывать историю?
Лол, ну это же гэг, не нужно из этого строить идеи национального превосходства и срывать покровы.
, 31.07.2009 13:07:36
Если бы Кэп не был героем Войны, которую, несомненно, выиграли именно потому, что у америкосии был суперсолдат, то он бы не вызывал отрицательных эмоций... Немцы ведь тоже, как только создали Кэпа стали клепать своих суперсолдат, чтобы его мочить. А тот факт, что СССР наступало им на хвост их не волновал, нет, им нужно было замочить именно Кэпа.
>>Если бы Кэп не был героем Войны, которую, несомненно, выиграли именно потому, что у америкосии был суперсолдат
Ку-ку, он конец войны проспал, выигрывали уже без него.
, 31.07.2009 13:07:06
Как-будто это имеет какое-то значение, его наличие уже переломило ход войны, обеспечивающее америкосии полную победу! Читай комиксы о Кэпе, там много флешбеков, рассказывающих о его героических сражениях с Нацистами в Европе и, что ещё веселей, на территории Германии!
вау
по-моему же надо относится к комиксам проще
это же не журналы типа эксперта или ньюсвика, а просто комиксы
ну и капитан америка - волеизъявление американского народа это ок
А ПОЧЕМУ СП СРАЗУ НЕ ЗАКРЫЛ УЛТИМАТЕС КОГДА ТАМ ПЕРУНУ НАДРАЛ ЗАД КАПИТАН АМЕРИКА А???
, 31.07.2009 15:07:01
>> А ПОЧЕМУ СП СРАЗУ НЕ ЗАКРЫЛ УЛТИМАТЕС КОГДА ТАМ ПЕРУНУ НАДРАЛ ЗАД КАПИТАН АМЕРИКА А???
Пруфпикчу в студию!
я не понимаю, что от меня хочет юзер ред халк
блн, сфотографировать мой аттестат?
я хочу узнать почему человек, который не читает комиксы, позволяет себе огрызаться по поводу комикс-тематики, будучи в этом вопросе абсолютно некомпетентным
и покажи мне пунктуационные ошибки ок
и пруф-фото
торжество американской демократии в комиксе миллара
не лично капитаном, но при посильном участии
он же как-то наверное пострадал при мега-взрыве
и опять же нам показывают, что русские сдаются, в отличие от капитана америки
а капитан америка в комиксах марка миллара никогда не сдается, даже если аутнамберд
однако по поводу комикса брубейкера, где русские не сдаются, у сп яростный батхерт, по-другому никак это не назвать
, 31.07.2009 23:07:54
>> однако по поводу комикса брубейкера, где русские не сдаются, у сп яростный батхерт, по-другому никак это не назвать
Я крайне уважаю Бакки Барнса, вы не правы! ;) Просто Бакки в себе идею другую несет, нежели Стив...
>> и опять же нам показывают, что русские сдаются, в отличие от капитана америки
Правильно - русский мужик Перун оказался высокоинтеллектуальной скотинкой, что смог не только выжить, но и в супер-секретную правительственную команду Ника Фьюри устроиться. Когда Стива, который конечно "никогда не сдается, даже если аутнамберд" (с), пристрелили бы на месте. Мило.
В конце недели произошло сразу два неприятных случая, в которых российские издатели комиксов показали себя не с лучшей стороны. Мы решили провести беспристрастную аналитику этих событий.
...с Браеном Хиччем ок. Как всегда.)
Заммечательные познания в истории WWII, прям аргументов против не найти.
Вопрос ещё раз: Американцы проиграли Вторую Мировую?
Война шла между СССР и Германией, все остальное так - кривлянье перед камерами на заднем плане, не влияющее на историю. Ну не участвуй америкосия в войне и что бы изменилось? Мы бы проиграли? ;)
Начало ВВМ - 1939, начало ВОВ - 1941. Польша, Франция, и т.д. - это значит теперь кривляние перед камерами.
Э... их проблемы как-то повлияли на СССР? Сами виноваты, нужно Гитлера ещё когда он на Польшу наехал было мочить...
но разве сталин не подписывал с гитлером акт о ненападении?
А добрый десяток наций и не подозревает, что sp888 тут проводит такой беспощадный озалуп того, что они с честью вспоминают каждый май.
>Ну не участвуй америкосия в войне и что бы изменилось? Мы бы проиграли?
Я не буду отвечать, надо держаться в пределах компетенции иногда, "срываний покровов с истории" достаточно в других, стыдных ресурсах рунета.)
Для справки я говорил о событиях пост 1941.
Вы о патриотизме говорите или нет? Потому что я говорю о тенденции "замалчивать подвиг Советского народ над Фашизмом". Нет, я не коммунист.
Это важно для нашей беседы? По-моему мы разбираем насколько амирикосы перегибают с их ролью в этой войне, а Кэп перегиб олицетворяет.
Ну а я что не высказываю, почему меня бесит американский персонаж американских же комиксов, нэ? А вот почему я их читаю, это уже моё дело...
Но вы всегда можете послать меня читать комиксы о Кэпе А. и я всегда выдам вам CW %)
Так что незачот вам товарищи %)
Cold War, man. Cold War. Тогда ведь Кэпа придумали, нэ? ;)
Ты что, холодная война начиналась уже после Второй. А Кэпа как раз во время войны.
Это где такое сказано? Можно страничку из комикса какого-нибудь?
Он олицетворяет другое, ок - идеального новобранца, забросившего мирную жизнь и пошедшего на войну, чтобы за тысячи километров от дома сражаться с врагом, потому что враг есть, этот враг явный и ему нужно славно вдарить по роже. Он был создан как пример для каждого солдата армии - отважный, всегда готовый к сражению и не бросающий солдат в беде. Точно так же спустя годы он стал примером для подражания для детей, читающих комиксы, как моральный идеал, вдохновляющий людей на борьбу.
Никакого олицетворения американской самоуверенности, таковое чудится разве что американским поцреотам, которых Кэп сам в комиксах одергивает.
Неужели? Но он же победил Гитлера!
И вобще это параллельный мир - может они там в натуре Гитрлера победили в какой нибудь Secret Wars 1945 )
И вобще это параллельный мир - может они там в натуре Гитрлера победили в какой нибудь Secret Wars 1945 )
Тут важен менталитет нации, а Кэп - олицетворяет эту нацию. Т.е. не считай американцы, что войну выиграли, Кэп бы не изменился, но не был лживым символом. Причем как показывает практика, Капитан ещё и видит везде "свою" америку и до реалий наших дней ему как-то далековато: CW, 1602.
Еще бы Ультимате вспомнил гг
Ну да, он не ходит не майспейс, вот жеж сумка какая
Да, действительно так показывают комиксы Марка Миллара. И Чака Остина.
А идеалы и принципы, за которые держится Капитан Америка, они те же самые, что и в 1776-ом, и в 1865-ом, и в 1941-ом, и в 2001-ом - это не объект для модернизации, это основа национального единства.
Ну, с оговорками.) Я ж всё -таки быдло.
- Послал нах закон
- Начал гражданскую войну
- Избил друга, который пытался воззвать к его разуму
- Чуть не убил друга в порыве ярости
- Был избит населением америки, за то какой он козел
Говорят человека ценят за поступки, нэ? =))))))))
Вам полезно посмотреть на гандонского персонажа без купюр %)
Да ради бога, только когда сообщат, что CW вне коньюнити или же Кэп тогда был под действием крутых наркотиков - ты мне сообщи. А я пока задамся вопросом, как великий, и по втоему мнению в том числе, герой творит безнаказанность, за которую посылают в газовую камеру?
Какой ужас, персонаж настолько плоский, что ему больше маяться нечем, как только сталкивать мораль и закон.
Нет, ну серьезно, то вы посылаете читать комиксы о Капитане, то сами орете: "Не, ересь, не те комиксы взял!" Что дальше - начнете переписывать историю?
Кому "ему"? "Гениальному" автору Марку Миллару? Бида!
Вот поэтому Кэп - х*ровый герой %)
Ну почему же, по-моему Марк его вполне четко прописывает - так сказать зрит в корень!
ок
к вопросу об избиениях и убийствайх
избиение друга
избиение народом (просто пихнули его)
1) Кэп первый наехал на Железо, за что и получил...
2) Ну он же типа суперсолдат! Нэ? Но суть своего отношения к нему со стороны народа понятна...
Ку-ку, он конец войны проспал, выигрывали уже без него.
Вроде нет, но это же СССР - ось зла, им не положено...
по-моему же надо относится к комиксам проще
это же не журналы типа эксперта или ньюсвика, а просто комиксы
ну и капитан америка - волеизъявление американского народа это ок
А ПОЧЕМУ СП СРАЗУ НЕ ЗАКРЫЛ УЛТИМАТЕС КОГДА ТАМ ПЕРУНУ НАДРАЛ ЗАД КАПИТАН АМЕРИКА А???
Пруфпикчу в студию!
сейчас будет
блн, сфотографировать мой аттестат?
я хочу узнать почему человек, который не читает комиксы, позволяет себе огрызаться по поводу комикс-тематики, будучи в этом вопросе абсолютно некомпетентным
и покажи мне пунктуационные ошибки ок
и пруф-фото
торжество американской демократии в комиксе миллара
не лично капитаном, но при посильном участии
Твои слова? За базар не ответил я щитаю
видим морпехов и хаммеры
делают же то, что завещал капитан
так понятно?
Как это настоящий патриот, такой как сп888, терпеть может
p.s. И напоминаю - мы не о патриотизме говорим, а о олицетворении Капитаном искаженного взгляда на Вторую Мировую.
и опять же нам показывают, что русские сдаются, в отличие от капитана америки
а капитан америка в комиксах марка миллара никогда не сдается, даже если аутнамберд
однако по поводу комикса брубейкера, где русские не сдаются, у сп яростный батхерт, по-другому никак это не назвать
Я крайне уважаю Бакки Барнса, вы не правы! ;) Просто Бакки в себе идею другую несет, нежели Стив...
>> и опять же нам показывают, что русские сдаются, в отличие от капитана америки
Правильно - русский мужик Перун оказался высокоинтеллектуальной скотинкой, что смог не только выжить, но и в супер-секретную правительственную команду Ника Фьюри устроиться. Когда Стива, который конечно "никогда не сдается, даже если аутнамберд" (с), пристрелили бы на месте. Мило.
Нет. Типичный предатель Родины и приспособленец.
The real Slim Shady please stand up!
на что нам юзер счастливый пирожок как бы и намекает
ред халк, гостнайт, сп, рвлад и еще план_ви с корнагом
насчет лклайма не знаю, но вроде тоже нет
я тебя люблю. а у России же есть суперсолдат. Здесь не так давно постили про Lone Wolf'a какого-то
помните ултимате галактуса
какой там был капитан ссср?
а в классике есть ред гардиан, ок
а в диси вся тусня сууцидов связана с россией
Но всех нас объединяет любовь к sequential storytelling ^^
так понятно?
Ну не зря я Хард купил все-таки, и качать ничего не надо =)))))
........................................
познания в культуре народов и истории ВМВ у участников дискуссии подавляют...... а мужики то не знали...
И эти люди запрещали мне ковыряться в песочнице. А я зачем то переживал, хотя сами суровые бородатые гики всего лишь мочат мочалку.
За Фрейда + КЭПа спасибо! Интересная мысль. )
Мда... До сих пор в шоке...
И, вообще, это известный советский анекдот про Штирлица. Классику надо знать.