>Вообще 90-е покрыты каким-то стремным туманом войны.
Starman, Golden Age, Kingdom Come, Marvels, Avengers Forever, Hitman, JLA, Doom Patrol, DD: Man Without Fear, Batman: Long Halloween, Batman: No Man's Land, Madman, Flash Уэйда, Black Panther Приста - хорошая супергероика 90х
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
24 Апрель, 2010 - 14:35 — Искатель
>> В одном из более ранних номеров Моррисон написал историю Ксорна с показом его мыслей. Не слов, а именно мыслей. И моррисоновский Магнит так думать точно не мог. В результате "Ксорном всегда был Магнит" выглядело так, словно Моррисон изначально этого не планировал, а потом передумал.
sp888, перелогиньтесь
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
24 Апрель, 2010 - 16:15 — plane_v
>И что именно вы имеете в виду под повзрослеть?
Мотив взросления основной во всем ране:
Ксавье перестает играться с сикрит айдентити и начинает масштабную работу
Кассандра Нова садится за парту и в конце концов понимает свои ошибки
Джина принимает силу Феникса как данное
Саммерс перестает быть тряпкой и не дает смерти жены тормозить его
Магнето не смог уйти от своего образа террориста-старпера и выглядел полным ничтожеством, в то время как его маска - прогрессивный Ксорн - стала популярней среди самих мутантов. Моррисон работал с его образом, какой он есть в сознании массового читателя (не фаната), все сумасшествие благополучно списывается на Кик и влияние Саблайма
Много внимания уделено ученикам - классу Ксорна, кукушкам, Квайру тому же
Взрослению и прогрессу препятствует Саблайм, которого в конце уничтожает сигил Феникса
>вы много историй 90-х читали? Там, на мой взгляд, хорошего было прилично. Говно, конечно, было, но оно было во все десятилетия.
Столько говна, сколько было в 90х в иксменах, не было ни в одном другом фрэнчайзе. Стоило Клэрмонту уйти, так пошла икстрииим мыло с оперетточными злодеями вроде Апокалипсиса и инфантильными сюжетами по клэрмонтовским же рельсам. В итоге линейка вплоть до Моррисона была в очень плачевном состоянии.
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
24 Апрель, 2010 - 16:26 — G.ess
> Столько говна, сколько было в 90х в иксменах, не было ни в одном другом фрэнчайзе
I don't think so, Tim.
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
24 Апрель, 2010 - 16:32 — plane_v
Ну ладно, в Пауке была Клон Сага и в Айрон Мене Кроссинг
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
24 Апрель, 2010 - 16:33 — Самир Валишев
азраил
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
24 Апрель, 2010 - 16:34 — plane_v
eh pretty cool guy wears pouches and doesn't afraid of anything
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
24 Апрель, 2010 - 17:01 — G.ess
Пауку не стало легче после её окончания, а Crossing был кульминацией говнистости всех авенжеровских тайтлов, последствия которой лечили (cough) Хирос Реборном.
Икс-мены - это 90s-Superman-tier. Нициеза хотя бы читабелен, + там еще и Джо Келли с Сигалом был.
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
24 Апрель, 2010 - 18:30 — Citizen X
Все уже сказано, но позволю себе добавить несколько слов юзеру rand. Я фэн иксов и читал много, в том числе и 90е, судьба такая - все терпеть. Под говно я скорее отношу вторую половину десятилетия. Поймите, Моррисон перезагружал франчайз, для этого были большие основания, он абсолютно четко прописывал персонажей и их место в измененной им икс-вселенной в целом. Испорченная малолетка - кто угодно, но не Эмма. Ее развитие Моррисоном и его понимание ее характера - основа того, как изображают Эмму сейчас, а никак не упомянутая вами Генерация Икс. Эта серия сама по себе кхм противоречива и только в начале рана Лобдела неплоха, а далее вплоть до Эллиса - хрень. И Моррисон на нее все-таки ориентировался, и хорошо, что совсем чуть-чуть. Далее, по поводу смерти Джин - перечитайте Планету Икс, а лучше немого до, там все нормально обьяснено. О видении Моррисоном Магнето я не буду говорить, могу просто сорваться. Реткон тоже отдельный разговор, там все непросто, сложно говорить и об оправданности того, как это было сделано (но не о самой оправданности сделаного), есть неплохие вещи Клермонта и ужас Остина ну и тд. Все конечно же ИМХО
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
25 Апрель, 2010 - 05:47 — Rand
>Ксавье перестает играться с сикрит айдентити и начинает масштабную работу
Насчёт масштабной работы согласен, хотя начать её он мог, в принципе, и без раскрытия тайны личности - одно от другого не зависит.
>Джина принимает силу Феникса как данное
До Моррисона у неё этой силы и не было.
>Саммерс перестает быть тряпкой и не дает смерти жены тормозить его
Тряпкой он не был и раньше. В Uncanny X-Men #175 Циклоп в одиночку победил целую команду Иксов. Да и вообще будь он тряпкой, не смог бы он быть лидером иксов столько лет, никакая "протекция Ксавье" не помогла бы. То что Саммерс посмел демонстрировать какие-то эмоции после саги о Тёмном Фениксе было вполне уместно, но похоже данный стереотип настолько прочно засел в головах фанатов, что сейчас его потащили слишком далеко в другую сторону. Да даже в Нью Иксах "тормозить его" ему не дала будущая Джина.
>Магнето не смог уйти от своего образа террориста-старпера и выглядел полным ничтожеством, в то время как его маска - прогрессивный Ксорн - стала популярней среди самих мутантов. Моррисон работал с его образом, какой он есть в сознании массового читателя (не фаната), все сумасшествие благополучно списывается на Кик и влияние Саблайма
Люди в Марвеле ещё со времён первого рана Клермонта никак не могут договориться, насколько именно злым должен быть Магнит. В результате его постоянно колбасит между антигероем, экстремистом с благими намерениями и абсолютным монстром, плюс все промежуточные стадии. Это не первый случай, когда Магнит убивал кучу невинных людей, вспомнить хоть Fatal Attractions. Хотя Моррисон в "Магнит как абсолютный монстр", конечно, переплюнул всех.
>Эмма. Ее развитие Моррисоном и его понимание ее характера - основа того, как изображают Эмму сейчас
Знаю, просто не уверен, что это есть гуд.
>поводу смерти Джин - перечитайте Планету Икс, а лучше немого до, там все нормально обьяснено
Читал и перечитывал, и всё равно. Помня того же Тёмного Феникса, ну неправдоподобно, чтобы с такой силой Джину мог убить электрический импульс в голову, во-первых она могла защититься, во-вторых умерла не сразу и излечить себя могла запросто.
Всё это ИМХО.
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
28 Апрель, 2010 - 16:36 — ЯetXiЯT suiЯattigaS
Если это просто список, а не рейтинг, почему он тогда не в алфавитном порядке?
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
17 Июнь, 2010 - 00:59 — preferans
omega толстый тролль xD
за список спасибо
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
12 Декабрь, 2010 - 14:07 — Geedorah
Persepolis? Chew? Ghost World?
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
12 Декабрь, 2010 - 15:18 — Sir Carnage
Кандидаты в общем достойные, но в процессе работы никем предложены не были. Возможно зря.
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
12 Декабрь, 2010 - 15:59 — sterpazook
Chew на тот момент только начинался, хороший, но не маст
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
7 Август, 2011 - 09:23 — Mikey Sorrow
Хотел бы выразить огромную благодарность, людям составившим данный топ-100. Спасибо вам большое.
Прочитал около половины из данного списка, и временами поглядываю. Радует, что много комиксов из топа есть с переводом.
Если вижу в магазине что-то знакомое из топа, то покупаю и не обламываюсь. Подсадил много друзей на Preacher, Fables, Sandman, Walking Dead.
p.s. если топ будет когда-нибудь дополнятся, то очень бы хотелось увидеть PunisherMax - Аарона/Диллона, уж очень он классный.
>Вообще 90-е покрыты каким-то стремным туманом войны.
Starman, Golden Age, Kingdom Come, Marvels, Avengers Forever, Hitman, JLA, Doom Patrol, DD: Man Without Fear, Batman: Long Halloween, Batman: No Man's Land, Madman, Flash Уэйда, Black Panther Приста - хорошая супергероика 90х
>> В одном из более ранних номеров Моррисон написал историю Ксорна с показом его мыслей. Не слов, а именно мыслей. И моррисоновский Магнит так думать точно не мог. В результате "Ксорном всегда был Магнит" выглядело так, словно Моррисон изначально этого не планировал, а потом передумал.
sp888, перелогиньтесь
>И что именно вы имеете в виду под повзрослеть?
Мотив взросления основной во всем ране:
Ксавье перестает играться с сикрит айдентити и начинает масштабную работу
Кассандра Нова садится за парту и в конце концов понимает свои ошибки
Джина принимает силу Феникса как данное
Саммерс перестает быть тряпкой и не дает смерти жены тормозить его
Магнето не смог уйти от своего образа террориста-старпера и выглядел полным ничтожеством, в то время как его маска - прогрессивный Ксорн - стала популярней среди самих мутантов. Моррисон работал с его образом, какой он есть в сознании массового читателя (не фаната), все сумасшествие благополучно списывается на Кик и влияние Саблайма
Много внимания уделено ученикам - классу Ксорна, кукушкам, Квайру тому же
Взрослению и прогрессу препятствует Саблайм, которого в конце уничтожает сигил Феникса
>вы много историй 90-х читали? Там, на мой взгляд, хорошего было прилично. Говно, конечно, было, но оно было во все десятилетия.
Столько говна, сколько было в 90х в иксменах, не было ни в одном другом фрэнчайзе. Стоило Клэрмонту уйти, так пошла икстрииим мыло с оперетточными злодеями вроде Апокалипсиса и инфантильными сюжетами по клэрмонтовским же рельсам. В итоге линейка вплоть до Моррисона была в очень плачевном состоянии.
> Столько говна, сколько было в 90х в иксменах, не было ни в одном другом фрэнчайзе
I don't think so, Tim.
Ну ладно, в Пауке была Клон Сага и в Айрон Мене Кроссинг
азраил
eh pretty cool guy wears pouches and doesn't afraid of anything
Пауку не стало легче после её окончания, а Crossing был кульминацией говнистости всех авенжеровских тайтлов, последствия которой лечили (cough) Хирос Реборном.
Икс-мены - это 90s-Superman-tier. Нициеза хотя бы читабелен, + там еще и Джо Келли с Сигалом был.
Все уже сказано, но позволю себе добавить несколько слов юзеру rand. Я фэн иксов и читал много, в том числе и 90е, судьба такая - все терпеть. Под говно я скорее отношу вторую половину десятилетия. Поймите, Моррисон перезагружал франчайз, для этого были большие основания, он абсолютно четко прописывал персонажей и их место в измененной им икс-вселенной в целом. Испорченная малолетка - кто угодно, но не Эмма. Ее развитие Моррисоном и его понимание ее характера - основа того, как изображают Эмму сейчас, а никак не упомянутая вами Генерация Икс. Эта серия сама по себе кхм противоречива и только в начале рана Лобдела неплоха, а далее вплоть до Эллиса - хрень. И Моррисон на нее все-таки ориентировался, и хорошо, что совсем чуть-чуть. Далее, по поводу смерти Джин - перечитайте Планету Икс, а лучше немого до, там все нормально обьяснено. О видении Моррисоном Магнето я не буду говорить, могу просто сорваться. Реткон тоже отдельный разговор, там все непросто, сложно говорить и об оправданности того, как это было сделано (но не о самой оправданности сделаного), есть неплохие вещи Клермонта и ужас Остина ну и тд. Все конечно же ИМХО
>Ксавье перестает играться с сикрит айдентити и начинает масштабную работу
Насчёт масштабной работы согласен, хотя начать её он мог, в принципе, и без раскрытия тайны личности - одно от другого не зависит.
>Джина принимает силу Феникса как данное
До Моррисона у неё этой силы и не было.
>Саммерс перестает быть тряпкой и не дает смерти жены тормозить его
Тряпкой он не был и раньше. В Uncanny X-Men #175 Циклоп в одиночку победил целую команду Иксов. Да и вообще будь он тряпкой, не смог бы он быть лидером иксов столько лет, никакая "протекция Ксавье" не помогла бы. То что Саммерс посмел демонстрировать какие-то эмоции после саги о Тёмном Фениксе было вполне уместно, но похоже данный стереотип настолько прочно засел в головах фанатов, что сейчас его потащили слишком далеко в другую сторону. Да даже в Нью Иксах "тормозить его" ему не дала будущая Джина.
>Магнето не смог уйти от своего образа террориста-старпера и выглядел полным ничтожеством, в то время как его маска - прогрессивный Ксорн - стала популярней среди самих мутантов. Моррисон работал с его образом, какой он есть в сознании массового читателя (не фаната), все сумасшествие благополучно списывается на Кик и влияние Саблайма
Люди в Марвеле ещё со времён первого рана Клермонта никак не могут договориться, насколько именно злым должен быть Магнит. В результате его постоянно колбасит между антигероем, экстремистом с благими намерениями и абсолютным монстром, плюс все промежуточные стадии. Это не первый случай, когда Магнит убивал кучу невинных людей, вспомнить хоть Fatal Attractions. Хотя Моррисон в "Магнит как абсолютный монстр", конечно, переплюнул всех.
>Эмма. Ее развитие Моррисоном и его понимание ее характера - основа того, как изображают Эмму сейчас
Знаю, просто не уверен, что это есть гуд.
>поводу смерти Джин - перечитайте Планету Икс, а лучше немого до, там все нормально обьяснено
Читал и перечитывал, и всё равно. Помня того же Тёмного Феникса, ну неправдоподобно, чтобы с такой силой Джину мог убить электрический импульс в голову, во-первых она могла защититься, во-вторых умерла не сразу и излечить себя могла запросто.
Всё это ИМХО.
Если это просто список, а не рейтинг, почему он тогда не в алфавитном порядке?
omega толстый тролль xD
за список спасибо
Persepolis? Chew? Ghost World?
Кандидаты в общем достойные, но в процессе работы никем предложены не были. Возможно зря.
Chew на тот момент только начинался, хороший, но не маст
Хотел бы выразить огромную благодарность, людям составившим данный топ-100. Спасибо вам большое.
Прочитал около половины из данного списка, и временами поглядываю. Радует, что много комиксов из топа есть с переводом.
Если вижу в магазине что-то знакомое из топа, то покупаю и не обламываюсь. Подсадил много друзей на Preacher, Fables, Sandman, Walking Dead.
p.s. если топ будет когда-нибудь дополнятся, то очень бы хотелось увидеть PunisherMax - Аарона/Диллона, уж очень он классный.