Зарегистрирован: 27.09.2004
Сообщения: 891
Откуда: Москва
Цитата:
А если бы еще у него доспеха под плащом не было - а он сам по себе расстрел пережил (элемент мистики - человек ставший бессмертной идеей или вочеловеченная бессмертная идея) это ИМХО выглядело бы ещё более мощно.
Нет. Тогда Ви оказался бы очередным набившим оскомину супергероем. То, что неуязвимость - иллюзия, последнее представление, а потом Ви умирает - правильно.
---------------- Пробить стену - это было то, что ему по-настоящему нравилось.
Жду продолжения - New Warriors, Avengers: The Initiative, NewUniversal, Runaways, Gotham Underground, Simon Dark, Booster Gold, Imaginaries, Spawn, Dynamo 5, The Astounding Wolf-Man, Doktor Sleepless, Terror, Inc.
Зарегистрирован: 27.09.2004
Сообщения: 891
Откуда: Москва
Цитата:
Комикс меня в свое время зацепил, однако лишь просмотрев фильм, я понял, что ни черта не удалось сумасброду Муру донести главную идею до читателей через траханые упорядоченные картинки с пузырями - зато Вачовски блестяще раскрыли тему на киноэкране.
Прочитал все десять выпусков комикса, и согласен. Комиксовый "Ви" выглядит как-то бледновато. Не тянет он на воплощенную идею. Та же сцена с костяшками домино - разве сравнишь ее в фильме и на картинке?
Конечно, пара моментов после прочтения стала яснее - и пристрастие главного героя к букве "В", и откуда он взял взрывчатку в концлагере...
---------------- Пробить стену - это было то, что ему по-настоящему нравилось.
Жду продолжения - New Warriors, Avengers: The Initiative, NewUniversal, Runaways, Gotham Underground, Simon Dark, Booster Gold, Imaginaries, Spawn, Dynamo 5, The Astounding Wolf-Man, Doktor Sleepless, Terror, Inc.
Зарегистрирован: 27.09.2004
Сообщения: 891
Откуда: Москва
Наткнулся тут на интересную вещь - черновой сценарий братьев Вачовских от 1994 года:
http://vfv.0x01.ru/early_script94.shtml
У кого хватило терпения его прочитать - скажите, он действительно идейно ближе к комиксу, чем получившийся в итоге фильм?
---------------- Пробить стену - это было то, что ему по-настоящему нравилось.
Жду продолжения - New Warriors, Avengers: The Initiative, NewUniversal, Runaways, Gotham Underground, Simon Dark, Booster Gold, Imaginaries, Spawn, Dynamo 5, The Astounding Wolf-Man, Doktor Sleepless, Terror, Inc.
Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 0
Откуда: Москва
На мой взгляд, фильм был бы весьма неплох, если бы не носил гордое имя V for Vendetta. Одноименный комикс был очень хорош: стиль, сюжет, герои - все на высшем уровне. От фильма я ждал того же плюс добротную актерскую игру. Не дождался.
Начну с актеров. Хьюго Уивинг и Стивен Ри отлично отыграли свои роли, даже несмотря на то, что последнему сценарий не позволил развернуться в полную силу. Портман иногда попадает в роль, но большей частью переигрывает, а про остальных и сказать нечего - вроде они есть, а после просмотра сразу забываются.
Сюжет переврали от начала и до конца. Доходит до смешного - с чего комикс начинался, тем фильм заканчивается. Вообще создается ощущение, что авторы фильма понадергали из кома понравившихся им сцен, напихали их в фильм и кое-как связали сюжетной линией, причем даже эти эпизоды умудрились неправильно подать. В то же время многие действительно важные сюжетные ходы просто выбросили.
Перенос действия в будущее убил как стиль, так и атмосферу фильма. Создается ощущение, что людям не так уж и плохо живется под пятой диктатора. Просто не говори ничего плохо про режим, и у тебя будет большая квартира, плазменная панель на стене, и вообще ты будешь чувствовать себя в безопасности. Куда дели чувство полной безысходности из кома - непонятно.
В общем и целом, фильм V for Vendetta я оценил на 2/5 балла с надбавкой в полбалла за игру Ри и Уивинга, который плохо, похоже, просто не умеет. А вы говорите - отличный фильм...
----------------
Таблица Менделеева - это в первую очередь таблица! Помни об этом!
Зарегистрирован: 16.10.2007
Сообщения: 2
Откуда: из России
km.xvll писал(а):
Доходит до смешного - с чего комикс начинался, тем фильм заканчивается.
Ну почему же? И фильм и комикс начинаются одинаково - V выдергивает Иви из лап безопасности (в фильме), полиции (в комиксе). С той лишь разницей, что в комиксе Иви - начинающая проститутка и работает на фабрике, а в фильме она нарушает комендантский час.
km.xvll писал(а):
Перенос действия в будущее убил как стиль, так и атмосферу фильма. Создается ощущение, что людям не так уж и плохо живется под пятой диктатора.
С этим соглашусь, сильно нивилируется ощущуение "саспенса", которое сплошь и рядом на страницах комикса. Антиутопией в фильме и не пахнет. Однако, несмотря на это, фильм я оцениваю достаточно неплохо, ибо от Вачовских ничего другого я и не ждал, равно как и от Норингтона при экранизации LXG. Мура вообще очень трудно, а порой и просто невозможно постранично переносить на экран, как например произведения Фрэнка Миллера.
----------------
«Rule, Britannia!» - Allan Quatermain "The League of Extraordinary Gentlemen".
Мура вообще очень трудно, а порой и просто невозможно постранично переносить на экран, как например произведения Фрэнка Миллера.
в данном случае все гораздо проще. абстрактное "сопрoтивление системе" отлично продается без всякого риска получить по мозгам от студии за пропаганду терроризма. разница в сюжетной идеалогии фильма/комикса примерно как в Матрице и Инвизиблс.
ИМХО, лучше бы Ваховски снимали культовые фильмы про лесбиянок.
Зарегистрирован: 16.10.2007
Сообщения: 2
Откуда: из России
l_lonely_soul писал(а):
ИМХО, лучше бы Ваховски снимали культовые фильмы про лесбиянок.
В постановке "Вендетты" братья Вачовские участвовали только на уровне написания сценария. Режиссировал Джеймс МакТиг. Братьев я упомянул, потому что они были основными идейными вдохновителями проекта.
----------------
«Rule, Britannia!» - Allan Quatermain "The League of Extraordinary Gentlemen".
Nikolai Dante и? главная проблема фильма в самой идее выкидывания из Муровских сюжетов отсылок к анархизму и замене их на абстрактный либеральный cупергеройский писк. ИМХО, вина режиссера только в дикой растянутости. и смене сеттинга. и мискасте Портман. и подборе музыки. и в том что он был одним из людей решивших подзаработать бабла на гениальном комиксе.
----------------
Ok, let's get this bitch to Mount Doom!
Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 0
Откуда: Москва
Цитата:
И фильм и комикс начинаются одинаково - V выдергивает Иви из лап безопасности (в фильме), полиции (в комиксе).
Я имел в виду подрыв парламента.
Цитата:
С той лишь разницей, что в комиксе Иви - начинающая проститутка и работает на фабрике, а в фильме она нарушает комендантский час.
Это вообще меня поразило - зачем же так убивать смысл оригинала? В коме она пошла на довольно рискованный шаг, чтобы хоть немного улучшить свое положение, а в фильме просто оказалась не в том месте не в то время.
Цитата:
Мура вообще очень трудно, а порой и просто невозможно постранично переносить на экран, как например произведения Фрэнка Миллера.
Смысл не в том, чтобы постранично перенести на экран, а в том, чтобы сохранить идеи и смысл оригинала, при этом перенеся его общие атмосферу и стиль в новое измерение. Хотя это конечно архисложно.
----------------
Таблица Менделеева - это в первую очередь таблица! Помни об этом!
Зарегистрирован: 16.10.2007
Сообщения: 2
Откуда: из России
km.xvll писал(а):
Это вообще меня поразило - зачем же так убивать смысл оригинала? В коме она пошла на довольно рискованный шаг, чтобы хоть немного улучшить свое положение, а в фильме просто оказалась не в том месте не в то время.
Совершенно с Вами согласен, делать этого было не нужно. Эти метамарфозы Иви в дополнительных материалах на DVD создатели объясняют тем, что хотели "сделать персоонаж более "умным и глубоким" - не пустой блондинкой, слепым оружием V." ИМХО - глубины персоонажа Иви в комиксе очень даже предостаточно, несмотря на ее юный возраст, а вот Наталье Портман, я в некоторых сценах (по Станиславскому) не верю, например в эпизоде с епископом Лиллиманом. Вынужденныя проституция Иви в комиксе - мощный контекст "фатальной безисходности".
km.xvll писал(а):
Цитата:
Мура вообще очень трудно, а порой и просто невозможно постранично переносить на экран, как например произведения Фрэнка Миллера.
Смысл не в том, чтобы постранично перенести на экран, а в том, чтобы сохранить идеи и смысл оригинала, при этом перенеся его общие атмосферу и стиль в новое измерение. Хотя это конечно архисложно.
Но делать это архинужно и архиважно ! Поясню, что я имею ввиду. Тенденция с киноадаптациями комиксов Миллера мне очень нравиться ("300" - немного, лишь, переборщили с американским меседжом миру, но это простительно, "Sin City" - практически идеально). Экранизировать так же Мура по просту невозможно, ибо рэйтинги у фильмов будут тогда даже не "R", а все "NC - 17". Произведения Мура в основном переносят на экран очень попсово (для примера LXG, да и та же "Вендетта"), отсюда постоянное его недовольство происходящим и вечное требование убрать свое имя из титров. Я его прекрасно понимаю, потому что смысл его вещей просто - напросто "убивают" на корню.
----------------
«Rule, Britannia!» - Allan Quatermain "The League of Extraordinary Gentlemen".
Зарегистрирован: 18.01.2008
Сообщения: 12
Откуда: Великий Новгород
понастоящему достойная экранизация комикса (имхо самая лучшая) точная передача образа одиночки противостоящего государтсву...конечно сценарий отличается от кома, но думаю что не многие бы вникли в сюжет в обратном случае...
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред.1, 2, 3[Все]
Страница 3 из 3
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
![[ скрыт ]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
! Поясню, что я имею ввиду. Тенденция с киноадаптациями комиксов Миллера мне очень нравиться ("300" - немного, лишь, переборщили с американским меседжом миру, но это простительно, "Sin City" - практически идеально). Экранизировать так же Мура по просту невозможно, ибо рэйтинги у фильмов будут тогда даже не "R", а все "NC - 17". Произведения Мура в основном переносят на экран очень попсово (для примера LXG, да и та же "Вендетта"), отсюда постоянное его недовольство происходящим и вечное требование убрать свое имя из титров. Я его прекрасно понимаю, потому что смысл его вещей просто - напросто "убивают" на корню.