Spider-Media RUSSIAN COMMUNITY Comix Forum

sterpazook

Алтимейтовская Четверка великолепна. Там по-моему крмое Анихилуса и Намора ни одного клишированного персонажа нет. И то их с натяжкой можно ктаковым отнести.

Но погодим маленько, пришествие Миллара и Хитча в 616 не за горами.

red son

Знаете, почему Алтимейт-вселенная в застое и ей становится всё хуже и хуже? Потому что она перестала быть свежей и оригинальной. В последние несколько лет сценаристы просто тупо гоняются за идеями и сюжетами 616-й. То ли они опустили руки, то ли ленивы. Факт есть факт – в ней давно уже не было ничего по-настоящему нового и интересного.

Что сейчас делает Роберт Киркман в Ultimate X-Men? Воспроизводит разные классические сюжеты да еще и делает из этого свою фирменную мешанину. Нет энтузиазма. Нет стимула. Нет цели. Ничего нет.

Что происходит с Ultimates? Лоэб и Мадурейра стараются приблизить их к Мстителям. На данном этапе это выражается лишь в дизайнах персонажей, но подождите – выйдет комикс, и мы увидим, что сама атмосфера другая.

Что нужно сделать, чтобы вернуть Алтим к жизни? Нужно понять, что это такое. Нет, даже не понять. Вспомнить. Вспомнить, что это и зачем оно существует. Зачем это изначально создали?
Ultimate Universe сделана не для того, чтобы рассказать классические истории для нового поколения под новым соусом, чтобы они могли это прочесть. Ultimate Universe сделана для того, чтобы использовав известных персонажей, переработать их как душе угодно и начать писать историю вселенной с нуля. Нельзя вообще ни на что и ни на кого оглядываться. Это отдельный мир, который не имеет с другими НИЧЕГО общего.

В этой линии комиксов авторам должны дать полную творческую свободу и освободить от каких-либо рамок. Они не должны объяснять свои решения в стиле «В 616-й это было так, поэтому у нас это будет вот так» или «Это сработало в 616-й, зачем менять?». Не так. Они должны действовать только по ОДНОМУ принципу: «Это хорошо для Алтимейт-вселенной, поэтому мы это сделаем».

Первое правило для сценаристов и художников (да и редакторов, в какой-то степени), работающих над комиксом с пометкой Ultimate: Вам наплевать на 616-ю вселенную. Ее для вас не существует. Если вы ее в чем-то скопировали, то это наверное была случайность.

Второе правило: Определите для себя, в чем состоят концептуальные отличия двух миров. И никогда не пересекайте черту, которая их отделяет.

Ultimate X-Men загнали себя в болото. Всё началось с 34-го выпуска, когда ушли Марка Миллара. Отличные сценаристы, приходя на этот тайтл, начинают гнать пургу. Причем чем дальше, тем хуже. И смена художника тут не поможет. Если скучный и серый комикс отлично нарисован, он от этого лучше не станет. Эту серию надо закрыть.

Ultimate Fantastic Four оказалась в руках Майка Кэри, человека со светлым умом. Но ничего кроме пары идей он предложить, увы, здесь не может. Ощущение важности пропало, нет атмосферы угара от фантастических приключений. Марк Миллар нес чушь? Он развлекался. Его душа понеслась в рай. Он самовыражался. Лучше так, чем писать с умом, но без искры. Эту серию надо закрыть? Не обязательно. Но с ней надо что-то делать.

Мини-серии в расчет не берем, их мало и они нерегулярны. Хотя вот в оригинальности им не откажешь. И что остается? Ultimate Spider-Man, вечно молодой. Всегда одинаковый. К нему претензий, по сути, нет. Бендис выстроил свой мир с крепким supporting cast’ом. Эту серию можно оставить без изменений.

Исправит ли Ultimatum хоть что-то? Всё возможно, конечно. Хуже, по крайней мере уже быть не может. Или?

sterpazook

Все дело в авторах... Тот же Миллар - никаких новых сюжетов не изобретал - Мстители в 616 также в самом начале воевали и с Халком и с Локи. Но посмотрите что вышло у Миллара - абсолютно новое по духу и посылу произведение. Не говоря уже о практичном и современном редизайне. И что вышло у Бендиса - который поленился напрячь воображение. А когда один раз напряг - то лучше бы он этого не делал (Гелдоф Mad

)

red son

Да, новые персонажи особенно радуют. Гелдоф у Бендиса, Маджикян у Киркмана еще хлеще вышел.

sterpazook

"Маджикян" Smile

кстати очень недурственный вышел - просто общий сюжет где-то в середине буксонул и завис. Плюс Рэйни лажанулся.

sp888

Очень четко подмечено - Оригинальных идей в Алтиме было мало, но была оригинальная иумная подача + крайне удачный дизайн... С час все это катится к чертям, ей богу... Хотя та же Валькирия или Пантера хороши, но старых-то зачем поганить?

red son

Творческая свобода. Можно взять старую идею, но воплотить совершенно иначе. Оба арка с Магнето от Миллара так задрали планку, что даже не хочется, чтобы кто-то его снова использовал и залажал (Вогановский арк не в счет, там он банально сбежал из тюрьмы без уберпланов).

sp888

Знаете, я вот что заметил за авторами, тут даже я с Редом не соглашусь в формулировке "в 616 прокатило и тут прокатит", нет... они делают это не от лени (редкие да, от лени, но не большинство), а потому, что им нравится 616 - они фанаты и... начинается ностальджи и непринятие современности! Вот они и тянут то, что просит их сердце и их душа, реально веря, что делают правое дело...

red son

Воспроизведение любимых сюжетов? Согласен, бывает.
Тут получается интересная дилемма. Авторы должны делать то, что считают нужным и редакторы не должны им мешать, но если душа авторов просит банального повтора за 616, тогда редакторам всё же необходимо активизироваться Smile

sp888

l_lonely_soul

sp888
рамки любой комикс-вселенной-достаточно искусственное ограничение создаваемое в первую очередь с целью сохранения целевой аудитории, постоянная прибыль для издательства гораздо важнее литературной ценности отдельных комиксов/раскрытия творческого потенциала отдельных писателей. в том что большинство создателей комиксов-преданные поклонники а не просто стареющие дядьки рабoтающие на крупного издателя с целью зараблтка денег на шлюх/получение контракта на собственные серии сильно сомневаюсь.