Spider-Media RUSSIAN COMMUNITY Comix Forum

[QVall]

?ногда, они возвращаются...

Новое начало главной команды ДиСи. Глупо было надеяться, что она не вернётся, также, как и думать, что после распада Мстителей - тех больше не будет.

Justice League of America # 0

Обложка Тёрнера, альтернативная обложка - от Кэмпбелла



Начнёт писать сагу новелист, уже получивший лавры за Identity Crisis, Brad Meltzer

Художники, отвественные, за нулевой номер: Ed Benes, George Perez,
Jim Lee, J.H. Williams, Gene Ha, Dick Giordano, Eric Wright, Tony Harris, Kevin Maguire, Dan Jurgens, Howard Porter, Luke McDonnell, Rags Morales, Ethan Van Sciver, Phil Jimenez

Начнётся Лига с того, чем и закончилась - Супермен, Бэтмен и Чудо-Женщина, смогут ли они вновь объединится после событий, что повлекли распад Лиги, после Бесконечного Кризиса и после целого года

[Василич]

Да, художников отличных вагончик и маленькая тележка... они наверное по одной страничке каждый будут рисовать.

[MutantXP]

Нда, хорошо бы такое счастье растянуть подольше.

[Городецкий]

Что-нибудь стало уже известно?

[Василич]

Я вот так думаю, глядя на список художников, шо первый номер станет таким своебразным экскурсом по истории всех существовавших когда-либо Лиг.

[Ceres]

#0 Тупая я, тупая. Но разве всё что в данном номере нарисовано было на самом деле? А я-то уже решила, что в Лиге более менее ориентируюсь... Если у кого-то есть куча свободного времени, можно мне вкратце какие именно события в номере вспоминают? Пожалуйста!!!

[QVall]

Только то, что идут под грифом "Yesterday" - это реланч JLA - Year One, смерть Супермена, детройтовская Лига (времён Гиффена), взятие Джейсона в сайдкики, разговор на разрушенной базе в начале ?нфинит Кризиса и разговор по окнчанию Кризиса (когда они на год разъехались)

Все "Tomorrow" - это возможное будущее от Мелтцера

А "Today" - это как раз, когда они год спустя начали заново собирать Лигу

[?скатель]

#0 - Тааак. Если все, что шло под грифом "Tomorrow" - это действительно будущее (а я тоже так подумал), которое Мелтцер собирается реализовывать в нынешней JLA, то ему - респект офигенный. Во-первых, заделы, которые он оставил - это что-то невероятное; во-вторых, подобное построение выпуска ("вчера, сегодня" - это классика, но чтобы еще и "завтра"...) - это есть круть. Хотя, должен признать, поначалу номер кажется слегка сумбурным. Кстати, Мелтцер опять радует хорошо прописанными характерами и взаимоотношениями героев.

[smartmonkey]

Я вот только не понял какого чОрта под грифом "завтра" идёт обнаружение Флэшем Земли-2? ?стория повторяет сама себя?

[Ceres]

[Василич]

Не всё возможное будущее действительно случится. Дидио сказал, что над несколькими Мельтцеровскими концепциями они работают (надеюсь эпизод с Лютором, мстящим троице за смерть Супербоя, не оставят в стороне).

[?скатель]

smartmonkey
А это задел для следующего кризиса

[?скатель]

#1
Ну что же. Номер построен по схеме, схожей с Identity Crisis #1. ? это хорошо, а не плохо. В первой его части нам преподносят ряд сцен, которые, очевидно, будут все более и более переплетаться в дальнейшем. В этих сценах вновь наблюдается отличная проработка персонажей и их взаимоотношений. Арк будет посвящен, в основном, Красному Торнадо, кстати

[?скатель]

#2

[?скатель]

#3
Отличный экшн с множеством интересных деталей. Отдельные сюжетные линии начинают все больше сплетаться, но интрига сохранена. Жду следующий номер.

[smartmonkey]

# 04 - и ЭТО мастермайнд?!?! Как будто с размаху по яйцам дали, но С?ЛЬНО, с этим не поспоришь

# 05 - определенно это лучший злодей со времён Чёрной Маски! Какой шарм, какое спокойствие, ему надо всегда оставаться таким. Что касаемо сюжета - все близится к развязке. В следующем номере будет махач!

ПС: и всё-таки немного бесят эти вечные "Мельтзеровские" облачки с мыслями разного цвета =)

[?скатель]

Да, новый главгад - действительно чумовой.
Но у меня вопрос по 4-му номеру: (когда Лайтнинг предполагает, что Паразита нашли с помощью связи между "звездочками", и Хокгерл ему отвечает, мол, конечно)
1) Зачем вообще было его искать, если все, кому надо, итак знают, как с ним пересечься?
2) Причем тут "звездочки"?

[?скатель]

#6 - Жестокий номер Довольно противоречивое впечатление. Есть все фирменные фишки Мелтцера, как то нагнетание атмосферы, перекрестный сюжет, эмоциональность, но проблема в том, что они ?МХО быстро приедаются. А сюжет при этом довольно стандартный. После 4-го номера он выдыхается. Более конкретно по недостаткам: номер даже мне показался затянутым (почему "даже мне"? Да потому что я говорю подобное крайне редко -- я считаю, что проработка персонажей, происходящего - это никогда не лишне). Далее, уровень жестокости. Нда. Я, конечно, все понимаю, но как же можно так издеваться над "недоамазо", который все-таки обладает зачатками сознания (или нет?). Суперпацифисты, блин. Если так и дальше пойдет, то этот сценарист мне и вовсе разонравится.
P.S.: а кто мне скажет, что это за рыжий мужик, который собрался в Готэм?

[red son]

Не знаю, какой из Мельтцера новеллист, но автор комиксов из него жутко неровный. Первый номер был потрясающим, державшим в напряжении до последней страницы. Казалось, вот оно, пришествие спасителя...ан нет, ничего подобного. Сначала я приметил, что он два-три номера подряд использует один и тот же сценарный прием (о котором ?скатель также упомянул). Думаю, ладно. Но Мельтцер видимо собирается выезжать на этом gimmick'е (лучшего слова не нашел) постоянно. Это, ставшее уже искуственным, нагнетание обстановки, скоро начнет раздражать.
Что до сумасшедшего количества облачков и панелек с мыслями персонажей, то от этого на шестом выпуске болела голова.
А сюжет-то толковый был, что вдвойне обидно.
Грядет кроссовер с Justice Society. Давайте пожелаем Брэду не запороть его и благополучно завершить свои 12 номеров. Аминь.

PS. Да, я злой, но справедливый, поэтому скребя сердце все же поставил 6-му выпуску 7/10, во-первых, за общие заслуги и умное и логичное завершение, во-вторых, за рисунок, который, скотина, хорош.

[smartmonkey]

[?скатель]

smartmonkey
Не, я понял, что он начал светиться еще в 4-м номере, просто решил уточнить, кто это.

[QVall]

Он, вообще-то, входил в команду Аутсайдеров Бэтмена

[Василич]

1-6
Главный недостаток, то что действие очень медленно происходит, хотя растянутости особой не чувствуется. Мельтцер, сцуко, по понятным причинам, пишет с прицелом на последующее собрание всего арка под одну обложку, что, хоть и зло, но требования времени. В целом, по идейной части, он правильно поступил, убрав Троицу на бэкграунд пялиться на фотки, и выведя на первый план второстепенных персонажей. Комманда собралась красиво, естественно. Сюжет неплох, но неравномерно разбит по номерам (ещё один грех писания для сборников). Арт Бейнса хорош, хоть иногда и страдает одномордностью.
П.С. ? видимо я один, кого не раздражали разноцветный внутренние монологи.

[?скатель]

[red son]

? еще в защиту своего первого арка Мельтцер сказал, что если бы команда собралась сразу же в #1, то это выглядело бы неестественно. У них группа развалилась, были кризисы, а они раз - и снова вместе. Всё должно было произойти постепенно, из маленьких команд должна сформироваться большая.
Обещано, что 7-й выпуск - настоящая концовка истории, расказанной в первых шести номерах.
Звучит это всё, конечно, убедительно, со многим можно согласится. Но медлительность от этого лучше не становится.

[?скатель]

[smartmonkey]

# 7: Вот и Эпилог к первому арку. Команда собрана, по воле случая, а не по воле Большой Троицы. ? тут тоже заметен подгон официальной Вселенной ДиСи под светлое будущее под названием - Kingdom Come. На этот раз это в проявилось в:

[red son]

#7

Неужели завертелось? Неужели команда в сборе? С ума сойти.
Мне всё ясно. Мельтцер просто физически не может обойтись без панелек с мыслями и нарративом. Ему так легче. Переход от написания книг к написанию комиксов проходит для него более безболезненно. Примем как данность.
Штаб-квартира у Лиги что надо, впрочем, чего же еще ждать?
Что у нас остается? Диалоги между персонажами, раскрывающие их отношения и эмоции по поводу. Пожалуйста, не надо больше.
На протяжении 7 номеров герои с кем-то там сражались, чего-то там обсуждали, но есть ощущение статичности. Как будто только сейчас что-то и начнется.
? снова рисунок искупает грехи сценария. Какая красота!

7/10

? писать-то толком нечего.

[red son]

#8

?так, стартует суперкроссовер.
В этот раз Мельтцер начал за здравие и закончил так же. Да, опять были эти треклятые плашки с мыслями. Но их количество значительно уменьшилось, и они уже не так напрягали, хоть и нарушали, по моему мнению, динамику повествования.
Ну да черт с ними. Медленно но верно, обе команды собрались вместе, и это забавно было наблюдать. Особо хочется отметить двойную страницу с диалогами персонажей. Это Брэду удалось.
Рисунком в этот раз заведует Шэйн Дэвис. ? получается так же хорошо, как и у Бенеса и ?глшема. Молодцы хотя бы в том, что у сменяющих друг друга художников похож стиль. В наше время это такая редкость.

8/10

Это одному мне кажется, или у них опять отсутствует или перепутаны страницы?

[Mr. Fett]

red son
Дэвис еще на Бэтмене хорошо натренировался
В каком месте перепутаны? Опять? А что в Лиге уже их путали?

[red son]

[Mr. Fett]

В 7-м не особо заметно, но я видел в дире архив стакой пометкой. Скачаю - гляну)
В 8-м только если по тому что у Террифика начало фразы оборвано, но там и конец тоже...

Добавлено спустя 2 часа 58 минут 24 секунды:

red son
26-я должна быть 28й в седьмом, если это непофиксенная версия)

[?скатель]

#7 - хороший номер, добавить нечего. Правильный такой. Когда увидел штаб Лиги, хотел написать, что это как-то слабовато после лунной базы. Оказалось, что все не так просто.
Понравилось, что затронули тему костюма Супермена, который так часто критикуют.

#8 - Ага, так Geo-Force тоже в команде?
Встреча команд и постановка задачи в конце обыграна очень элегантно и, опять же, правильно (вообще, этакая правильность отличает всю текущую работу Мельтцера). События в прошлом заинтриговали. Террифик, играющий в шахматы - занятный намек. Character development у Торнадо, ксати, не прекратился. ?нтересно.

[red son]

[Mr. Fett]

red son
Учитывая, что до кризиса он не светился со времен окончания Young Justice, то это не так уж плохо)

[red son]

#9

Черт. Here we go again.
Мельтцер думает, что если набить комикс панелями с мыслями и нарративом под завязку, то он станет глубже.
Это вполне может быть интересная история, не спорю. Просто она чудовищно неинтересно написана. А вот нарисована замечательно. Жаль, что Бенесу приходится работать с таким слабым материалом.
Нужно иметь недюжую выдержку, чтобы прочитать этот комикс от начала и до конца. В нем есть свои моменты, но общая картина совершенно не впечатляет, а даже наоборот.

6/10

Даже не верится, что осталось всего 3 номера. Еще три номера, и Мельтцер оставит нас в покое.

---

Justice League of America #9:
http://rapidshare.com/files/31715129/Justice_League_of_America_09__2007___CamelotScans-DCP_.cbr
http://www.mediafire.com/?8ye1zpxgxd6
http://d.turboupload.com/d/1799786/Justice_League_of_America_09__2007___CamelotSc.cbr.html
http://www.filecrunch.com/file/~cmkyzy
http://www.megaupload.com/?d=SDSNJV7D
http://www.sendspace.com/file/n5c0uk
http://www.gigasize.com/get.php/-1100765828/JusticeLeagueofAmerica092007CamelotScansDCP.cbr

[?скатель]

#9
Кхм. Действительно, интересная задумка, но номер вышел вялый. Вот и концовка вроде бы должна заинтриговать, но написана так мутно, что совершенно не цепляет.
P.S.: Позабавили только логика Роя (если две суперкоманды при первой встрече не подрались, то обязательно подерутся потом. Потому как обязаловка ) да, пожалуй, фразочка про middle crisis (это как же они считают? ).

[red son]

[?скатель]

[red son]

[Василич]

[Василич]

Таки новым автором станет МакДафи. Таки я в растерянности ?ли же его решили поставить пофиллинить, ждут пока у Джеффа Джонса график расчистится.
? ещё, никогда больше не давайте Чёрчилу рисовать Джокера, ибо страшно (и не в том смысле, в котором надо):

[Gunslinger]

Мистер Джей прям как Винсент Вега

[red son]

[?скатель]

#10
В целом, хорошо. Мельтцеру удалось меня удивить (я про цель легионеров). Понравилось, как они после завершения миссии разбежались "каждый по своим делам". Понравилось, как хитро и неожиданно увязали номер с 13-м Флэшем. ? еще понравилось, что интрига с виллэйнами из предыдущих номеров

[Василич]

По итогам данного кроссовера можно сделать только одно заключение – Джонс и Мельтцер занимались ничем иным как ностальгическим онанизмом. Наверно для гиков предыдущего поколения (коими они и являются), выросших на комах середины 80-х, лицезрение классических Легионеров в деле являет собой по меньшей мере оргазм. Однако с трудом представляю, что для более поздних гиков, незнакомых с подробностями их героических похождений, они могут представлять большой интерес. ?бо не имеется тут даже намёка на какое-либо раскрытие их личностей, вместо этого их портреты ограничиваются набросками из кратких характеристик касательно разновидностей их способностей и степени героизма. Сюжет своей вялостью и отсутствием напряжённости также не помогает. Встречаются несколько интересных эпизодов, да и Каратешный пацан вызывает даже некое подобие симпатии, но в остальном нету тут ничего, чего нельзя было б сократить в два раза, для придания хоть какой-то динамики. Хотя финал заставил забыть обо всех недостатках. Я ждал, верил и зачёркивал дни в календаре.
7/10

[Gunslinger]

Вообще,из этого кроссовера мне понравился только первый и последний номер,как правильно сказал Василич,нам не понять прелести появления Легиона.? кстати,объясните мне дураку,чем так плох Мельтцер и так хороша JSA?

[red son]

[Gunslinger]

red son
Ну не знаю,у меня нет проблем с обилием разноцветных панелек,мне они даже нравятся.А про JSA...Да там рисунок,персонажи,сюжет,но в Лиге всё это тоже есть и на порядок лучше.

[red son]

[Gunslinger]

#11
Снимаю шляпу перед Мельтцером - давно не читал таких атмосферных комиксов.А момент с переворачиванием,просто

[?скатель]

#11
Номер хорош. За ислючением одного "но". Фишку эту с обрушившимся зданием уже использовал Стражинский. Причем не раз. А вот в плане исполнения по сравнению с несколькими предыдущими выпуск на голову выше. Напряженная атмосфера. При этом читается легко. Тут, думаю, сыграло немаловажную роль наличие "мыслительных панелек" только у одного персонажа. ?, конечно, за "переворачивание" отдельный респект.
Рисунок очень понравился.

[Василич]

Вах-вах-вах, вот так, одним единственным номером Мельтцер оправдал своё существование в качестве автора данной серии.

[red son]

11-й - лучший номер после грандиозного первого, но, право слово, терпеть ради него остальные - немалая цена. Мельтцер считается мастером детектива (как новеллист, по крайней мере), так что приятно узнать, что могёт и что-то другое.

Если бы Джин Ха так же и Авторити рисовал, то комикс выходил бы еще реже, но был бы хоть немного лучше.

[red son]

#12

Очень правильно Мельтцер поступил, что завершил свой ран на спокойной ноте. Номер пропитан не атмосферой Лиги, но любовью автора к ней. Только такие истории, как эта, у него и получаются. Когда он пытается писать супергероику и приключения, выходит винегрет.
?менно последние два выпуска люди и будут вспоминать хорошими словами.
А так - кровь не бурлит, от смены сценариста ни холодно, ни жарко. Но МакДаффи в принципе должен писать лучше.

7/10

------

Justice League of America #12
http://mihd.net/rlku3a
http://www.sendspace.com/file/5o8882
http://www.zshare.net/download/3159565ecd4eaf/
http://www.mediafire.com/?fgzt9deixxs
http://www.flyupload.com/?fid=7190277
http://mihd.net/rlku3a
http://www.load.to/?d=KzL3fbtxQH

[Василич]

[Gunslinger]

#12
Вот и закончился ран Мельтцера,даже жаль.Нет у меня веры в МакДаффи,боюсь как бы JLA не превратилась в JLU.Ну хватит о грустном.Выпуск оставил только положительные впечатления,именно такие вещи у него и получаются лучше всего.Ну и отдельный плюс за Марсианина и Аквамена.Только Барри не хватает

[?скатель]

#12
Ндя. Может это лично моя такая проблема, но меня задолбала лирика в комиксах. В таких количествах уж точно. Я опять буду настаивать, что здесь нет сюжета. Только лирика. Но местная лирика еще и ужасно ориентирована. Она ориентирована на хардкорных DC фэнов, которым, наверное, лет по сорок. Таких, как Мельтцер. А он, в свою очередь, сказав, что Лига на самом деле никогда не меняется, очень емко отразил всю сущность DCU последних лет. Я только не понимаю, на кой нужен был такой OYL? Вы помните, как он позиционировался? ? чего? Одна сейчас надежда - Моррисон.
Справедливости ради отмечу, что в номере все же есть пара интересных моментов: про Лайтнинга и про встречу Гео-Форса.
Кстати, Мельтцер не раскрыл практически ни одной из множества сюжетных задумок. А были и крайне интересные. Очень жаль.

[red son]

?скатель Главная проблема как раз в том, что Мельтцер выступил не как сценарист, а как фанат, которому дали поиграться.
Вот сейчас его заменит старый спец)

[Mr. Fett]

[red son]

А первый арк МакДаффи меж тем в самом разгаре и люди, смотревшие JLU утверждают, что там было по сути то же самое, только лучше. Я мультсериал не смотрел, поэтому спорить не могу, могу лишь отметить, что разница между авторами видна, да и вообще стало как-то веселее. Самый позитивный момент:

[red son]

В скане 15-го номер не было одной страницы. Вотъ:



Нумерация сохранена.

[Mr. Fett]

Теперь все злодеи что-ли знают о "подвигах" Лайта? Это сама Лига разболтала? Вряд ли, особенно, после ?дентити Кризиса. Сам он? Тоже вряд ли. Таких не любят в любой преступной среде, в чем мы и убедились. Тогда как?

[Василич]

[Василич]

13-15

Чё-та меня первый арк вашего МакДафи ваще не порадовал. Написано пусть и неплохо, но сюжет уж слишком вторичен даже для мейнстрима. Не то, чтоб я питал какую-либо надежду, что противостояние Лиги и анти-Лиги закончится чем-нить иным нежели стенка на стенку, но всё равно обидно. Уж лучше лирика Мельцера.
Лишь только задница Канарейки в исполнении Бейнса доставила эстетическое наслаждение, в остальном - проходняк.

7/10

[smartmonkey]

Несмотря на простой сюжетец, и Фаерсторма, который всех спас, имеем мы не много не мало - подводку к Салвейшен Ран. Незря же на вопрос Супермена - "Какие на самом деле у тебя БЫЛ? планы", Лютор лишь загадочно ухмульнулся - "Были?". Так что по сути арк был необходим, для того чтобы показать как всех этих редисок Валлер умудрилась собрать в одном месте. А вот там уже, Лютор должен развернутся по полной

[red son]

[Василич]

Хочецца надеяцца дальше он будет писать недолго. ? чего только заморские гики его на руках носят.
Где там Джонс, пусть нах бросает своего Бустера и идёт Лигу вытаскивать.

[Lord Velard]