Вход в систему
Друзья
Помните тот номер New Avengers, когда Человек-Паук снял маску перед Новыми Мстителями? А читали ли вы тот арк Amazing Spider-Man, в котором Дэн Слотт объяснил как работает "Эффект OMD/BND"? Да/Нет!/Какая разница? Ну... поругать Бендиса конечно! В общем если читали ничего нового не узнаете, если не читали, то работает сие дело так:
Эффект OMD/BND является психическим блокатором, который не только не позволяет никому вспомнить, что Человек-Паук это Питер Паркер, но и ещё не дает никому сложить два и два, и понять, кто скрывается под маской, даже если это очевидно годовалому ребенку. Впрочем, для тех, перед кем Паук снимет маску - все вернется на круги своя, в том числе и память о событиях до OMD, причем они и дальше продолжат помнить не только, кто под маской, но и реальную линию истории до BND.
Вот такая история. В свете этого, думаю, поведение Паркера и Новых Мстителей в NA было до боли странным, верно? И вот как это прокомментировал редактор Том Бревот (Tom Brevoort):
I’m the editor of NEW AVENGERS. And I’m the editor who oversees AMAZING SPIDER-MAN. So right there, there’s an automatic level of coordination. Beyond that, this was all discussed at one of our Editorial Retreats—directly between Brian, myself, Steve Wacker and Dan Slott who was also in attendance. And the information was thereafter relayed to the rest of the ASM web-head braintrust. (см. полный текст)
И вот сегодня отвечая на вопрос одного из читателей:
You said before that peter parker's recent unmasking was something that was heavily coordinated between the avengers and spider editorial offices. i can't see any reason why the new avengers didn't remember that they knew peter's secret identity like FF did in ASM? did i miss something? sorry, about the annoying contunity question, but it was bothering me.
Posted by tusbat on 2009-05-24 16:12:17
Том отвечает следующее:
Two reasons for this from where I'm sitting, tusbat. The first is simple logistics: the NEW AVENGERS story beat the AMAZING story to the stands big two or three weeks. Secondly, and more importantly, covering the specifics of how the process works when Spidey unmasks in front of people who've already known his ID is much more a bookkeeping element of AMAZING's world, rather than NEW AVENGERS. It wouldn't have been great to ask Brian Bendis to stop his story short and explain to everybody in the audience how all of thsi works (and if we had done that, some folks on the internet would have insisted that Brian just decided it all himself, and railroaded the Spidey web-heads with his decision!)
WTF?!!! Ребята, я конечно знаю, что хуже редактуры Marvel, только редактура DC, но елки... Это просто смешно!
Комментарии
Yup, that's lame.
Ну, может Слотт потом чего придумает? Он и не из такого выходил.
Нафиг ему вобще маска тогда :)) А вобще это напоминает другой комикс, когда чела все забывали через 5 минут :)
PS: очень не хватает картинки для привлечения внимания...
Нет, для тех кто снял маску - все возвращается на круги своя и эта память никуда не уходит. Я дополнил объясняловку "эффекта OMD/BND" =)
p.s. Картинки добавлены!
Чет я нихрена не понял.... но это точно lame
Я тоже...
В общем такое дело:
- Никто не помнит, что Паук это Паркер
- На него не действуют никакие средства слежения, начиная от чутья симбиота и заканчивая магией
- Если у героя/злодея есть в руках четкие док-ва того, что Паркер это ЧП - он (герой/злодей) этого не поймет и найдет другое, удовлетворяющее его самого объяснение. (Например ЧП под кожу ввели жучок, но когда его поймали, Паркер уже снял костюм. Никто никогда не поймет, что Паркер - это ЧП и будет искать другое объяснение того, как жучок из тела ЧП перекачивал в Питера)
- Любой перед кем Паук снимет маску вспомнит все, что было до OMD (CW, BiB и т.п.) и никогда этого уже не забудет - т.е. выйдет из под действия психического блокатора.
Ещё раз обновил картинки - теперь можете сравнить реакцию Мстителей (которые явно не вспомнили, что они и раньше знали Питера) и Четверки (память которых вернулась тут же).
А Паук об этом, выходит, знает? И помнит все до БНД?
А вот тут главный вопрос - что знает Паук? Помнит ли он о сделке или же Мефисто потер ему память, заменив ложными воспоминаниями? Как-то так...
>>Помнит ли он о сделке или же Мефисто потер ему память, заменив ложными воспоминаниями?
Мне всё-таки кажется, что нет. Но небольшая вероятность всё же есть.
А интересно, помнит ли о сделке сам Мефисто? :)
И это, на собрании редакторов Марвел, наверное, такой порядок: Бендис говорит, все внимательно слушают и не перебивают.
Угу, потом когда он отворачивается, слышатся вспрыски смеха и Уакер покручивает пальцем у виска)
Значит он и Мэри должен знать...А вообще муть какая-то, у меня приблизительно, как у Игрока реакция.
И не надо про диси(
Про Мэри не ясно - все зависит от восприятия Пауком сделки, если он о ней вообще помнит...
Я вам тут не про Паучью муть втюхиваю, а про то, что Слотт это дело хоть как-то объяснить смог и увязать со старым статусом-кво, но Бендис на это положил болт, а редакторы в открытую признали, что даже не пытались проследить...
А мб нас так плавно подводят к обещанному возвращению Скарлет Спайдера ]]> https://spidermedia.ru/node/1244 ]]> , ведь вроде бы из за БнД клон саги не было.
Хотя забавно получается, все все помнят кроме самого Паркера, плюс нам все еще не сказали что пожелала Мери у Мефисто.
Эхх, было бы здорово если бы вернули старый статус-кво: Other, BinB... Брутальный паук рулил, не то что сейчас. Эхх...
Oh, blody hell! Ну вот, Бревут официально выставил себя идиотом. В редактуру нормальных людей уже не берут?
>It wouldn't have been great to ask Brian Bendis to stop his story short and explain to everybody in the audience how all of thsi works
"It wouldn't have been great"?! Да кто он вообще такой, этот Бендис, что у него такая власть на редакторами?
Охереть, БНД еще и Сагу стер?
Кстати, по сравнению с неандерталцами находящимися в одно время с динозаврами - это еще нормально)
БНД стер все пересечения Питера Паркера и ЧП.
Причем из памяти всего мира =)
Эхъ, за меня уже все сказали.
Мне не грустно, мне смешно. Потому что начудили с BND здорово, но, при попытке объяснения, ушли еще дальше и снова путаются. И, судя по всему, именно поэтому ответы на важные вопросы перенесли в район 2010. К тому времени новому статусу будет уже три года.
Можно с полной уверенностью сказать, что ни Паркер, ни Уотсон, никакой сделки не помнят, если бы они помнили, они :
1) Уже давно снова поженились, получатся вся суть бнд почти теряется.
2) В арке с Пэйпер Долл, ЭмДжей слышала голос Питера, но не видела его, плюс она считала, что это с ней говорил Спайдаман, но голос своего бывшего мужа она не узнала ---> не помнит ничего.
Самые главные вопросы это :
1) Если люди, которым Пит открыл свою личность помнят абсолютно все, от цв вплоть до бнд, то они знают, что Питер этого ничего не помнит, но почему-то не рассказывают ему о сделке.
2) Если Питер каким-то образом раскроет свою личность Мэри Джейн, вспомнит ли она все события, как и другие герои, и расскажет ли она ему о сделке? Ведь тогда разрушится один из столпов бнд. А это значит, йаху-ху, все отлично, город не знает его личность, в штанах сидит тело 20-с-хвостиком-летнего парня, а любимая женщина рядом.
Всех этих вопросов и мучений можно было избежать, если бы редакторский состав сел на часок и хорошенько обдумал.
Я бы на их месте ( да, я скромный ) написал, что Мефисто не вырезал временной промежуток жизни Пита и ЭмДжей, а просто сделал так, что она появилась в его жизни вообще только сейчас. Следовательно, планов Мефисто она никогда не испортит. С остальными все проще, они, если узнают тайну личности Питера, опять же узнают его в первый раз, а не как старого доброго друга. Я, конечно, все упрощаю, но тогда бы не было таких косяков.
>> Можно с полной уверенностью сказать, что ни Паркер, ни Уотсон, никакой сделки не помнят, если бы они помнили, они :
1) Уже давно снова поженились, получатся вся суть бнд почти теряется.
2) В арке с Пэйпер Долл, ЭмДжей слышала голос Питера, но не видела его, плюс она считала, что это с ней говорил Спайдаман, но голос своего бывшего мужа она не узнала ---> не помнит ничего.
Мэри может и не помнит, Питер - тут вопрос... Он знает, что всем потер память и знает про пси-блокатор. Тут главный вопрос - он помнит о сделке или ему сделали замену памяти, снабдив это логичным... к примеру научным... объяснением?
>> Если люди, которым Пит открыл свою личность помнят абсолютно все, от цв вплоть до бнд, то они знают, что Питер этого ничего не помнит, но почему-то не рассказывают ему о сделке.
Они о сделке не знаю и им интересно как пит это провернул. Он им не говорит - логично... Но доказано, что можно повторить научно - в арке про ФФ было.
>> Если Питер каким-то образом раскроет свою личность Мэри Джейн, вспомнит ли она все события, как и другие герои, и расскажет ли она ему о сделке? Ведь тогда разрушится один из столпов бнд. А это значит, йаху-ху, все отлично, город не знает его личность, в штанах сидит тело 20-с-хвостиком-летнего парня, а любимая женщина рядом.
И тетка сдохнет? Вряд ли Пит на это пойдет...
>> Я бы на их месте ( да, я скромный ) написал, что Мефисто не вырезал временной промежуток жизни Пита и ЭмДжей, а просто сделал так, что она появилась в его жизни вообще только сейчас. Следовательно, планов Мефисто она никогда не испортит. С остальными все проще, они, если узнают тайну личности Питера, опять же узнают его в первый раз, а не как старого доброго друга. Я, конечно, все упрощаю, но тогда бы не было таких косяков.
Пока Слотт умудряется объяснять всю эту байду без какой либо магии вообще - все логично и научно. Не удивлюсь, если окажется, что под шутерами есть паутино-железы...
>>И тетка сдохнет? Вряд ли Пит на это пойдет...
Эх... Ну, может сделка анулируется тогда) Какбы Мефисто свою часть выполнил, они свою тоже, но вот так получилось, что ребята все вспомнили, ну, не убивать же Мефисто старуху?) *rolling eyes*
Сомневаюсь. МЖ была раньше в жизни Паркера(бывшая герлфрендша Гарри), просто они не встречались, и МЖ не узнавала его секрет. Кстати, МЖ могла раньше(в БНДвской жизни) запать на Паркера, но тому видимо просто было пофигу и он не замечал.
>Всех этих вопросов и мучений можно было избежать, если бы редакторский состав сел на часок и хорошенько обдумал.
И желательно - до начала БНД)))
Куесада: Это бля магия!
Стражинский: Вы клинические идиоты, я увольняюсь!
Слотт: Ну... мальчики, не ссорьтесь, я разгребу. Дайте пару лет подумать...
Даже Имэйдж разделить удалось обоснованно. Неужели сложно вырезать кусок жизни ОДНОГО героя и обосновать это, но так, чтобы знали об этом ВСЕ, кто его пишет...
Бендисы и Лоебы неприкосновенны - их видимо вообще не редактируют. А Беня вообще мастер - он сам в своих же комиксах косячит и видимо не помнит, что он и когда писал вообще...
На Моррисоновского Джокера тоже первое время все забивали)
А потом выяснилось, что там все очень четко распланировано, ву-ху...
Скорее уж просто Джонс оказался достаточно умен, чтобы это разрулить. Ну и к Слотту у меня по части Паука нет претензий - они скорее к партии...
С Каунтдауном (не серией, а эвентом) все равно слажали. А виноват- кто?
Моррисон. Ему, как и Бендису, положить на то, что до него все авторы выпиливали лобзиком, чтобы все объединить в одну картину)
Я Гранта не оправдываю, но мне любопытна в данном случае политика DC, не меньше, чем политика Марвела с Беней =)
напомни, что там не сошлось?
ну и вообще, говорилось, что его поздно поставили в известность про итоги Каунтдауна, он к тому времени уже успел нехилый кусок ФК написать -- стал бы переделывать, Кризис бы точно в январе не закончился )
То что Супермен и вся Лига вдруг узнали про убийство Нового бога, как будто в Каунте их пачками не валил. И вообще Супермен в их "Смерти" туда не летал и причин не узнавал. И так очень много всяких мелочей было по первому номеру...
Мне уже страшно: я выпил, но все равно понял, о чем пост.
Вообще в таких уравнениях всегда лишним является Бендис, который просто не в ладах с континьюити. Бревурт очень даже профессионал и спец, Слотт тоже сам по себе не лажал. Но вот "мы не хотели беспокоить Брайана" - это ключевая фраза, описывающая весь Марвел с Avengers Disasssembled.
Спасибо, что понял)
Я знаю, что моя писанина опасна.
Я пост Сп комментировал, но твой тоже понятный)
Пусть Марвел создаст Бендисоверс, и далее творит там все что хочет. И все будут счастливы.
знаете когда все забыли айдентити волли вот такой фигни не было
поэтому чем редактура диси хуже чем марвела?
пруфы мне
>> поэтому чем редактура диси хуже чем марвела?
В Марвеле лажает исключительно Беня, которого боятся беспокоить все от низов, до верхов...
>> пруфы мне
В ДиСи ТониДэниэлы пишут битву за Корову. Спасибо, стоп! =)
Ну и немного нейтрального. Когда провернули аналогичное с Уолли, анмаскинг перед своими ему сделали быстро, безболезненно и в своей серии. Это позволило друзьям по Лиге по-прежнему звать его Уолли, а вопроса тайны личности смежные серии не касались. Остальные просто приняли это как данность и не начали лезть в дебри авторского плана на серию. Не знаю насчет хайпа, было ли аналогичное "никогда не будет прежним, сверхновое направление, лучшее, что сделали с героем за двадцать лет", но кажется, что не было.
Bottom line: командные серии - для командных действий, а все вопросы возни с линостью, гражданской жинью и тд должны осуществляться в личной, если она есть.
ну халк то это мастерпис просто
ну и вэй тоже хорош
Холливарить желания нет. Скажу так - я не настаиваю, чтобы моя точка зрения была единственно верной и уважаю твою.