Вход в систему
Друзья
Человек-Паук фигура неоднозначная. Тем не менее, я четко для себя решил, что это один из худших образов, котрорые только были в комиксах. Нет, был ещё Супермен, но поведение последнего объяснено тем, что он был воспитан, как бойскаут. С Паркером же все обстояло иначе - при всех сложностях и перепетиях его жизни, он рос обычным подростком и обычной жизнью. Жил, пока не получил силы. И, что крайне логично, - после получения сил, Питер решает действительно заработать на них. Я даже не буду говорить, что перемены, которые вызвала в нем смерть дяди Бэна являются чем-то неверным и неправильным. Нет, Питер как и любой человек рано или поздно, столкнулся с тем, что можно назвать поворотной точкой в его жизни. Так что если рассматривать вехи жизни Человека-Паука, то издавтельство Marvel стало неправильно развивать с момента после окончания школы/университета.
И тут начинаются странности - у Питера есть все: жизнь, ум, друзья, любовь, потенциал и возможности. Но он не пытается добиться чего-то в жизни, он продолжает быть тем же бедным фотографом, без цента в кармане. И вроде бы, почему нет? Человек занимается любимым делом, ищет себя и, в общем-то, это же его выбор! Но простите - так или иначе финансовые вопросы постоянно выплывали в жизни Питера. Как и тот факт, что он хочет чего-то добиться и достигнуть в этом мире. К примеру сделать карьеру ученого. На этом фоне нелепого развития героя мы встречаем первую возможность сделать из жизни Паркера чего-то стоящее. Всего их было две.
Первой возможностью сделать что-то стоящее из Питера Паркера была Сага о Клонах (Clone Saga). Нельзя сказать, что это лучшее развитие образа, но разве не все получили, что хотели? Смотрите - тётушка Мэй, единственный человек который заставлял мозги Паркера плавиться и действовать на автопилоте, была мертва. У нас же, фанатов, был Бэн Рейли - Человек-Паук который справился с комплексами и внутренними противоречиями и нашедший себя. Он даже стал заниматься наукой, работая в лаборатории - сделал то, о чем мечтал. Каин был более жесткой и жестокой версией, хотя все-таки балансировал на грани героя. Спайдерцид был убийцей, являя саму тёмную сторону Питера, которую мы видели в всевозможных What if...?. Питер и Мэри, жили своей счастливой жизнью и ждали ребенка. Но хэппи энда не было - Marvel угробил все, начиная от дочери Паркера и Мэри Джейн (потому что кто-то в редакторском составе решил, что ребенок испортит личину Человека-Паука), и заканчивая трио Питер/Бэн/Каин, которое весьма неплохо сыграло, делая мир Паука полноценным и многогранным... Пожалуй первый и последний раз в истории героя. Увы, под нажимом фанатов (а может и не под нажимом), издательство вернуло старый статус-кво. Они даже вернули тётю Мэй - эту немезиду и разрушителя мира Паркера. Бывает же такое!
Следующая эпоха началась, когда на серию сел Джей Майкл Стражинский - потрясающий и сильный автор. Но спас ли он образ Паука? Нет, он просто сделала его интересным! А это, все-таки, разные вещи - если комикс интересно читать. это ещё не значит, что его герой перестает быть сопливой тряпкой, не умеющей распоряжаться своей жизнью, не говоря уже о жизни своих близких. Даже золотые руки Марка Миллара, в своре время поработавшего над Marvel Knights Spider-Man, не смогли вдохнуть в паукообразного жизнь. А когда Питер спустил огромную кучу денег на помощь официантке и библиотеку Гвен Стейси (Интересно, он кстати тогда уже знал, что она потаскуха?), то осознание падения образа ещё раз пришло передо мной максимально четко. Дальше было перерождение в The Other и Road to Civil War. Здесь мы вплотную подошли ко второму моменту в жизни Человека-Паука, когда он стал что-то из себя представлять.
Я не буду что-то говорить о Гражданской Войне, да и какой смысл? Отмечу разве лишь то, что Питер в очередной раз показал, что не может принимать решения самостоятельно в присутствии тети Мэй - старушка взяла над ним верх и заставила снять маску перед всей Америкой. Так что глупо было бы обвинять в этом Тони Старка, что многие как раз и сделали. За это старая перечница и поплатилась жизнью. Вторая эпоха возрождения Паука началась!
Окончание Войны супергероев подарило нам скорую смерть Мэй Паркер, раскрытие личности Человека-Паука и рождение нового, более жестокого героя, который, тем не менее, теперь стал абсолютно свободен - спасибо личине почившего клона Бэна! Отличный старт для новой жизни, новых приключений, старого-нового костюма и, впервые за долго время, возможности стать полноценным героем, в своем маленьком уголке вселенной Марвел. Чего стоил один лишь факт снятия маски - ведь это было не просто разоблачение Человека-Паука, ещё это было освобождения Питера от оков образа, в который его загнал отчасти он сам, отчасти личина Человека-Паука, а отчасти тётушка Мэй. Да, Питер стал жестоким и агрессивным, но ничего не мешало авторам найти для него баланс между новым миром вокруг него и тем, что творится у него в душе. Все-таки он ведь герой! К примеру тот же Дэн Слотт в последнем появлении Паука, перед One More Day, показал, как можно было развить личность Питера, дав ему баланс при новом статусе-кво, как в мире героев, так и в изменениях в его образе. Не будем забывать и про отличный выпуск Friendly Nneighbourhood Spider-Man от Питера Дэвида, который позволил нам по-новой взглянуть на взаимоотношения Питера Паркера и Джей Джоны Джеймесона.
Как все закончилось вы знаете - весь мир Человека-Паука был выброшен в унитаз. Это не было бы обидно, если бы возвращение самого худшего статуса-кво Паука-лоха и неудачника, не было бы связано с тем, что столько кропотливой работы действительно сильных авторов не было стерто с лица земли. Ну и, разумеется, обидно, что действительно сильные и любопытные идеи не были реализованны. Тот же The Other. Да и вообще - если Джо Кесада так хотел избавиться от Мэри Джейн, то может было проще позволить снайперу пристрелить вместе с Мэй ещё и Мэри?
Комментарии
Про то, что она оказалась шлюхой, по-моему, узнали потом, это арки с Деодато же.
Ну мою точку зрения ты знаешь, Паук для меня лучший персонаж мейнстрима и далее по спику, у нас просто разные взгляды, грубо говоря =)
Эпоха Стражинского - это святое.
Единственное, под чем готов полностью подписаться - воли нехватило, чтобы BiB сделать направлением комикса, как с BND. Вот это очень обидно. Обидно и за Стражинского, с этой всей некрасивой ситуацией и как поступили с его наработками. Не восполнить, но хоть второй год обновки начинает проявлять себя лучше. Первое время BND был полной шнягой.
Согласен, что Питер не развивается и не растет - а остается вечным студентом с фотоаппаратом. А ведь если подумать - запатентовал бы пару изобретений (как Мр.Фантастик или Старк), основал бы какое-нибудь производство или универ - стал бы шишкой с заместителями, было бы завались свободного времени и средств на супергеройствование и у Мэй бы страховка была.
Да конечно он сразу отдалился от народа - а ведь это у него главная фишка. Но раз уж решили "подростить" персонаж от школьника до студента, от студента до преподавателя, то что мешает шагнуть дальше? То что происходит с ним сейчас - это поощрение бездействия и нежелания чтото менять в своей жизни. И в конце концов Брюс Уэйн вобще миллиардер - а народ Бэтмэна любит пуще Паука.
Давайте посмотрим на то, что у Ричардса и Старка все-таки были стартовые капиталы, с которых они начинали. Изобретения Рида хоть и приносят профит, но это не мешает Фантастической Четверки периодически жаловаться на фин.проблемы (я такое в их комиксах встречала), кроме того, они всей семьей фантастические и личности у них раскрыты, то есть они совмещают приятное и полезное.
Вы попробуйте что-то запатентовать в наше бюрократическое время, для этого нужны годы исследований, кропотливая работа, подписания и эпрувал разных инстанций, а когда это делать Пауку, когда заслышав сирену, он сразу же одевается в красный костюм и сигает в окно?
Что касается товарищей миллардеров Старка и Уэйна. Как бы я их тоже очень редко вижу за работой. Уэйн к своей компании прибегает как к рычагу влияния, а все дела спихнул на Люциуса Фокса. Рэнд, который получил свои миллионы, тоже управление компании скинул на того парня, чью маму пытали перед входом в Запретный город. Один Старк в этой компании выглядит приличным селф-мейд бизнессменом-героем, но от раздвоения личности и стресса был замечен за бутылкой.
___________
«I want to scream and kick, because i'm too tired to be silent and to be wrong. I want have my own voice, even you don't like it. But i want to be heard!»
Это всё нюансы и придирки к словам. Я лишь высказываю недоумение, почему герой уже соврешивший два эволюционных скачка - виной редакторов застрял в своем развитии?
Почему-то в бородатые годы у редактуры хватило яиц перевести Питера из разряда student в разряд mature, а сейчас что - кишка тонка?
Кстати, вот несчастья - Паук до BIB и Сивил был вполне счастливый человек. Но это опять Стражинскому спасибо.
А то, что он ничего не делал в области изобретений и т.п., его еще Пим укорял в этом.. Естественно, не Пима мысли, а автора.
Про то, что она оказалась шлюхой, по-моему, узнали потом, это арки с Деодато же.
Все думал - писать об этом или нет, но потом подумал что прогулки Гвен на лево оставлю на потом...
Ну мою точку зрения ты знаешь, Паук для меня лучший персонаж мейнстрима
и далее по спику, у нас просто разные взгляды, грубо говоря =)
Это не меняет того, что герой должен развиваться и расти. Паркер же, тем не менее, единсвенный герой комикса, которому не дают расти - сначало случай с ребенком. потом BND. Ладно BND, но зачем было с клонами то мудрить - оставили бы Бена в живых и пусть бы он у них типа домохозяйкой работал...
Вы попробуйте что-то запатентовать в наше бюрократическое время, для
этого нужны годы исследований, кропотливая работа, подписания и
эпрувал разных инстанций, а когда это делать Пауку, когда заслышав
сирену, он сразу же одевается в красный костюм и сигает в окно?
Рейли умудрялся работать в кафе и в лаборатории, паралельно геройствуя, так что аргумент не защитан. У Паркера было желание и возможность. Причем обрати внимание - я не говорю, про капитал. я говорю про то, чтобы герой строил свою жизнь, вполощая мечты. А лаборант он или глава корпорации - не важно...
+ Не забывай, сколько денег Паркеру время от времени перепадало и он их просто-нарпосто выкидывал...
ну вот Рейли может и вернут когда-нибудь.
отношение к деньгам, конечно, всегда меня удивляло, но значит типаж у него такой. Ведь не зря у всех авторов с такой ситуацией, он расставался с мани. Карма, крест (подставить свое) его.
Когда ж Марвел поймет, что нам надоело видеть прыщавого школьника, студента (нужное подчеркнуть), который во всем слушает тетю. Вот мне совершенно неинтересно читать про то как паук снова ищет вторую половину, зачем это сделали, у него же была жена и дочь. Кстати почему то Марвел забыло, что доч Пита жива, ее похитил Гоблин. Когда начнут копаться в том, что сами сделали. Ну и так свой топ лист отмечу со времен стражинского.
1. Грехи прошлого
2. Марвел Найтс
3. тут ?. Но подозреваю, что будет БиБ, который я так и не прочел, узнав, что сделают с пауком
Дочь начал искать Каин, но эту линию прервали не начем... Будем считать, что он её нашел =)
Что до Озборна - тут сложнее, официальный Марвел вообще считает, что ребенок родился мертвым. Точнее Марвелу проще так думать - официально они нигде этого не писали, но это их неофициальная версия.
До начала ОМД Визард делал разбор жизни Паука - дочь там упоминалась и именно, как похищенная Озборном...
Ну вот, если сами не могли придумать, могли хоть стырить идею. Ведь такой переворот пропал (эх). Надеюсь, что в будущем не забудут, что МДжей что-то шепнула
КуесадеМефисто на ушко.отношение к деньгам, конечно, всегда меня удивляло, но значит типаж у
него такой. Ведь не зря у всех авторов с такой ситуацией, он
расставался с мани. Карма, крест (подставить свое) его.
Это не типаж такой, это дебильная редактура - в обоих случаях авторов за яйца держали...
ну вот Рейли может и вернут когда-нибудь.
Лучше Каина вместе с Мэй =)
> Увы, под нажимом фанатов (а может и не под нажимом), издательство вернуло старый статус-кво.
Читатели, конечно, были рады тому, что Клоносагу, которая постепенно скатилась в бред сивой кобылы, запилили, но то как в Марвел это сделали оказалось п-цом ранее не виданых для фанатов масштабов.
По первоначальным планам всё было бы почти идеально, с онгоингом Скарлет Спайдера и живой дочкой в конце. Но после взрыва финансового пузыря комиксов и последовавшего увольнения Дефалько с поста главреда начался хаос и полный редакторский беспредел.
А что есть "финансовый пузырь комиксов"?
Fastest response alive: Это когда публика осознала, что комиксы не имеют ликвидности и, если купить четыре разных вариантных издания первого номера Спона с голограммой и светомузыкой, через пять лет они не будут стоить говна. И все перестали комиксы покупать, т.к. смысла читать тогдашнее говно в качестве развлечения смысла не было.
Так всё понятно.
Все спрашивают почему Питер всё такой же фоторепортёр, а не учёный. Я отвечу, потому что смотреть тогда на него будет неинтересно, если быть учёным, то надо посвящать на это много времени, а ведь он защитник города, и это и есть его главная работа. И даже если он и станет учёным, дальше что... проблемы с падением акций или нехватка ресурсов... мдаа... вот тогда для тебя будет очень интересно наблюдать за ним, и после этого он сразу станет самым любимым образом в комиксах.
А сюжет с Мефисто, это подтверждение тому, что все говорят "комы нереалистичны в жизни бы давно он умер". И в этом сюжете они показывают, как Питер борется не со своей смертью, а со смертью Тётушкой Мэй, как ему дороги те кто находился рядом с ним всю жизнь. И он делает выбор не в сторону Мэри, любви и дочки, а в сторону Мэй. И это правильно, они всё подводят к тому, что любовь Мэри и Питера сильнее, чем сила Мефисто, их ничто не разделит, и в будущем они воссоединяться снова. А насчёт работы надо подождать, ему всего лишь 25 (или сколько)
Когда у всех всё окей, и в жизни, и в работе смотреть неинтересно. Всем как раз и интересно, что он постоянно борется со злом не думая о себе.
Так что твои доводы о худшем образе в комиксах Марвел, считаю неправильными.
>> Я отвечу, потому что смотреть тогда на него будет неинтересно, если быть учёным, то надо посвящать на это много времени, а ведь он защитник города, и это и есть его главная работа. И даже если он и станет учёным, дальше что... проблемы с падением акций или нехватка ресурсов... мдаа... вот тогда для тебя будет очень интересно наблюдать за ним, и после этого он сразу станет самым любимым образом в комиксах.
Тони Старк? Рид Ричардс? Генри Пим?
Брюс Уэйн, мать вашу!
>> А сюжет с Мефисто, это подтверждение тому, что все говорят "комы нереалистичны в жизни бы давно он умер". И в этом сюжете они показывают, как Питер борется не со своей смертью, а со смертью Тётушкой Мэй, как ему дороги те кто находился рядом с ним всю жизнь. И он делает выбор не в сторону Мэри, любви и дочки, а в сторону Мэй. И это правильно, они всё подводят к тому, что любовь Мэри и Питера сильнее, чем сила Мефисто, их ничто не разделит, и в будущем они воссоединяться снова. А насчёт работы надо подождать, ему всего лишь 25 (или сколько)
Хм... Джо Кексаду забыли.
Далее - вы читали кроссовер внимательно? Там Паркер к Людям Икс приходил, вообще у них такой золотой мальчик - Эликсиром кличут. Ну да ладно, если вы читали внимательно, то наверное бы заметили, что на сделку согласилась Мэри, а не Питер...
Немного притянуто за уши, как мне кажется.
BND пройдёт. Мэри и Паркер будут вместе по любому. Power of Love и никакой тут Мефисто неколышет. Наоборот, считаю, что очень сильная замута с раставанием и затем соединением вопреки ВСЕМУ.
Сам Паркер ещё успеет побыть сто раз mature. Доживём ли мы до этого? Это уже другой вопрос.
>> BND пройдёт. Мэри и Паркер будут вместе по любому. Power of Love и никакой тут Мефисто неколышет. Наоборот, считаю, что очень сильная замута с раставанием и затем соединением вопреки ВСЕМУ.
Если вы не читали новостей сопровождающих это событие, причин его породивших и комментариев Джея Майкла Стражинского, который из-за этого порвал свой эксклюзив с Марвел, то это не значит, что не стоит Прогуглить про это дело, перед тем как оставлять коммент тут, спасибо!
>> Сам Паркер ещё успеет побыть сто раз mature. Доживём ли мы до этого? Это уже другой вопрос.
К несчастью он им был в комиксах Джея Майкла Стражинского...
Это всё временные дрязги.
Стражинский тот ещё нервный типок. Рвать контракт хорошо подошло бы экзальтированной даме, но никак известному и любимому многими автору. Хотя бы из уважения к читателю, которые жду его новых работ.
Да будет ещё Паркер сто раз mature. Не торопите события. Ну откатили и откатили. В первый раз что ли в мире комиксов это происходит?
> Ну откатили и откатили. В первый раз что ли в мире комиксов это происходит?
Так в том и дело. Ну станет он опять писать, а потом очередной Кесада решит освежить повествование ретконом. И опять труды насмарку. А оно ему надо?
Ну вот он и решил, что не надо. Каждый же сам решает, как поступить.
Другой может и стерпел бы.
Другой это уже не Стражинский
на Джо вобще молиться надо три раза в день
а Кесада этого не понял
>> Стражинский тот ещё нервный типок. Рвать контракт хорошо подошло бы экзальтированной даме, но никак известному и любимому многими автору. Хотя бы из уважения к читателю, которые жду его новых работ.
Почему нервный? Джей один из самых востребованных сценаристов в индустрии, причем не только комиксов. Какой ему смысл работать на дядю, плюющую на его труды, когда денег и так достаточно, причем в той части индустрии - где его труд будут уважать.
ну так) доживём, им авторам сами интересно это посмотреть, особенно на то, как мы отреагируем, фаны Марвела)
просто не понимаю что не так в паучке, по-моему всё именно так как надо.
Попробуйте юзать кнопочку "ответить" прямо под комментом - она для того и создана, чтобы на конкретный коммент отвечать =)