Spider-Media RUSSIAN COMMUNITY Comix Forum

ВЧ

Я знаю, что тут уже есть тема, посвященная UU, но я так понял, что интересующие меня вещи там не обсудишь.
Итак, недавно (сравнительно) мы все получили возможность Начать Все Сначала... а надо ли?
Я выскажу свои аргументы против UU, с интересом выслушаю аргументы "за".
1)Упрощение всего и вся. Да, оригинальная вселенная перешла границы разумного. Те, кто знают историю вселенной DC, в курсе, к чему это может привести. Возможно, уже привело - я так понимаю, что Марвели и впрямь хочет ВСЕ закончить? Я видел статью про некий The End на официальном сайте. Но так упрощать - получается, все, абсолютно все завязано на программе Super Soldier, вселенная лишилась масштаба, события происходять стремительно... Нет. Не катит. Из-за упрощения я перестал читать USM.
2)Модернизация. Да, отличная идея интегрировать героев в современные реалии, но не переборщили ли с этим? Уже дважды я натыкался на сцену "про нас снимают фильм, в котором играет..." Иногда кажется, будто фирмы и персоналии намеренно проплатили свое появление в комиксах. А то, что все теперь так натуралистично... Да, теракты впечатляют. Но вам не кажется, что герои на то и герои, чтобы быть героями? А то команду Ultimates (и как они переведут это дивное слово на русский?) прямо жалко. Безработные клоуны в окружении сотен морпехов. Старый Капитан Америка съел бы свой щит. Щит, я сказал.
3)Экшн. Вернее... Когда я читал UXM, мне бросилось в глаза, что самые лучшие сцены проходят за кадром. Может, это зависит от автора, но было впечатление, что решили оставить в комиксе только разговоры. Увы. В зубодробительном Return to Weapon X экшн какой-то карикатурный. Никто толком не пользует силы... Нет, это вам не масштабные баталии классики.
4)Рисунки. Да, я не смог прочитать тот самый Amazing Fantasy. Уж слишком наивно, и я уже испорчен знанием. Тамошний Паркер совсем другой не только внутренне, но и внешне. Да, рисунки наивные. Но этот стиль Ultimate, который я раньше видел только в канадских комиксах... бррр. Мышечные массы, женские груди, кориченвая кровь... тьфу.
5)Персонажи. Закроем глаза на мутации внешнего вида, это можно счесть логичным. Что с характерами? Эти картонки - те самые Строгий Профессор, Поэтичный Зверь, Пафосный Циклоп, безкомпромиссный Россомаха? Что это? Это жалкая пародия. Нет цельных характеров, есть картинки. Я не говорю о тех, кто претерпел изменения по сути - на тех же Ultimates невозможно смотреть. Гадкий Старк, ссора отвратительная между Giant-man и Wasp... Это герои? Да, Америке были нужны герои. Но зачем трогать старых, придумали бы новых, таких, как Punisher или Spawn. Зачем лишать того тонкого своеобразия Героев? Паркер, впрочем, ничего.
Есть еще много, но подождем спора.

sp888

Candra

Алтимейт-вселенной не повезло в том смысле, что те, кто знаком с вселенной классической, невольно будут их сравнивать, а поскольку старое и привычное всегда милее, то сравнение пойдет в ключе "Как они все извратили!" Нравятся современные реалии, нравится модернизированная внешность героев с татуировками и пирсингом (кстати, клевая новая Даззлер - а вы чего, розовенькую Бритни Спирс хотели?), нравится, что Джина с Логаном трахалась и пошлые анекдоты телепатически рассказывала - герои становятся ближе к народу. Но с некоторыми вещами смириться сложно - когда умница Зверь превращается в долбанутого закомплексованного дурачка, который "извлекает в уме квадратный корень из миллиона" (что, как говорят те, кто не до конца забыл школьный курс математики, не так уж сложно:)), но совершенно не соображает, что, где и кому можно говорить, без конца подставляет команду из-за своей глупости... или Гамбит-курокрад, или чмо-Синистер... А вот Гвен Стейси алтимейтовская - просто-таки чудо...
Тем, кто классической Вселенной не испорчен, проще воспринимать Алтимейт - с чистого листа. А нам от сравнения никуда не деться:(

Kaze

Нет моему сердцу мила оригинальная. Что бы не несла Ультимэйт.
Ну во первых в том что я видел точно присутствовал только 1 мой любимчик.
Во вторых Пьетро лишили душевного вопроса который постоянно гонит его и не дает покоя, он один из его худщших страхов. Того, что так люблю я в класической вот один из отрывков который я просто обожаю - "I'm not Magneto", "No Pietro Magnus Maximoff you are......", "My name Pietro Jango Maximoff and I'm not like my father", *Пьетро убегает* "Ha-ha-ha, no Quicksilver you are truly my son and one day you will understand this" догадайтесь с кем он говорил сам пьетро не понял6:) Подобное можно найти только в класической ибо в ультимэйт он рос с отцом и психология у него уже другая.

sp888

Мда....знаете Ultimate я обожаю, но...голосовал за Оригинальную, почему...хех...будете смеяться, но в Ultimate нет Ксорна...Да и вообще, в Ultimate слишком мало комов, и что? что мы имеем то - Ultimates - супер, бузусловно....Паук - говно, но тут автор виноват, да и оригинального я не жалую, ибо оригинальный был и будет тряпкой...Ultimate X-men - как всё начиналось, эх, и что теперь - номера 34-45 испонганены - бессмысленный бред, не имеющий смысла...Синистер - псих, нарисован стильно, но блин урод - нееет хочу оригинального, а до 34 то что? - копирование оригинала - например Джина + Одноглазое чмо = любовь до гроба - ха!...У Ultimate X-men нет целостности - разные авторы, разные художники....Про Сорвибошку молчу так как не прочёл ни одного кома про него из оригинальной веленной....

p.s. Kaze мда Пьетро действительно в ultimate несколько закомплексованный из-за Магнето, но с другой стороны тоже всё повторяет что он не такой как отец... А да кстати если он с рождения живёт с Магнето почему у него фамилия Максимоф?

Victor Creed · Гость

$p@wn

sp888

Джина Сктоту в Ultimate не изменяла!

Candra

Джина действительно Скотту не изменяла: когда она с Логаном кровать ломала, у них с Циклопом не было еще ничего определенного, так, поглядывали друг на друга, и все. Джин ему ничего не обещала, а что Скотт по ней сох - его проблемы... Он даже на свидание ее не решался пригласить. Какая ж это измена? Зато теперь сидят шелковые. обнимаюmcя и не думают налево...

ВЧ

Вот эта картинка, с описанием взаимоотношений героев, меня просто добила. Все просто как апельсин. Мексиканская опера.
А Марвел предполагает, что Ultimate-читатели не знакомы с оригинальными комиксами вообще, или читают их не сначала?

Candra

Это, кстати, вполне возможно. Алтимейт-серия ведь рассчитана не на тех, кому сейчас лет 50 с хвостом и кто Спайдерменов с первого выпуска собирает, а на подростков, которые вполне могут быть не в курсе многих подробностей оригинальных комиксов...

sp888

Согласен с Кандрой - я принципиально не качаю "старые" комиксы - по причине - рисунок гавно....а нафига мне это надо? - проще на "буржийских" сайтах инфы надыбать и все дела...

Candra

Ну да, рисунок в старых комиксах самое слабое место, особенно покраска и полиграфия. То, что до начала девяностых выходило, сейчас вообще не смотрится, и качать это можно только если очень надо - фанатам персонажа или первоисточника вообще...

ВЧ

Ну да, типа как "Я гомера не читаю, там рифмы нет, все пафосно и не в размер"
Я тоже инфы надыбал. Но мне интересно как на самом деле. Это же страшно давно - я тоже не смог дочитать первый комикс про ЧП. Но ведь, обратите внимание, в последних выпусках Amazing часто картинки идут как оттуда, когда Паркер детство вспоминает.
Современный рисунок меня лично часто раздражает. Он какой-то (я это называю - канадский) гипертрофированный, мультяшный. Правда, мне вообще непривычно, что рисунок все время разный...
Вообще, Стэн Ли (жаль, что убрали с марвелловского сайта мульитки про его креатив) придумывал все это не абы как, а сейчас переиздания героев имеют только коммерческую подоплеку (культурную - язык не поворачивается), а ведь тогда все было с социальной основой - Холодная война, ядерная угроза, и т.д. Сейчас Халк - просто Халк. А не символ радиации.

Candra

Социальная основа и сейчас есть: почему Нортстар гей? Потому что надо быть политкорректным... Ну и т.п.