Эволюция героев HoM/CW

[sp888]

Дамы и господа, сейчас в CW многие характеры предстают перед нами в новом для них амплуа (хотя здесь все зависит от нашей интерпретации конкретных героев)... В HoM нам показали их потаённые желания и то, чего они действтиельно хотят. Значит сейчас, мы можем рассмотреть "эволюцию образов героев", опираясь на их потаённые мечты и... страхи...

Так вот - как по вашему, какиегерои изменились кардинально, а какие остались теми, кем и были до CW? ... Что подтолкнуло их на тот или иной путь (здесь предложу HoM как точку отсчета)? И вообще - как вам эта "Эволюция"?

[Abel F. Bernstein]

Я бы эту эфолюцию назвал деградацией. I an with Captain America, и все к то на его стороне, или воздержались, как Люди Крестик, в принципе остались такими как был, а вот те, кто занял сторону Железнозадого алкоголика, те определенно деградировали. Пожалуй кроме ФЧ, так они и так всегда там были.

[Scar]

Abel F. Bernstein
Я бы сказал, что те, кто пошел за Кэпом, всё же эволюционировали. Пойти против закона, если тот идет вразрез с честью, совестью и идеалами, это определенная эволюция характера. Не каждый решится так поступить.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

ПээС. Геркулес называет сторонников жжелезяки грязными предателями, и я с ним согласен.

ПэПээС. Черт побери, и занесло же Паука не в ту степь...

[Abel F. Bernstein]

Scar На самом деле это логично - настоящие герои служат интересами народу, а не своего правительства, интересы которого далеко не всегда совпадают с интересами народа.
Просто те кто поши с Кэпом сохранили свое лицо и героическую честь, а те кто пошел за Старком, начали медленное, но верное погружение на дно.
Возможно у них есть еще шанс образумиться, но воспользуются ли они им?

[sp888]

Так пройдемся по порядочку:

Сторона Кэпа

- Кэп: Изменения - как солдат без мозга, должен тупо выполнять приказы и не думать... Увы, произошёл сбой в программе...

- Фалкон: С Кэпом везде и всегда - эволюции нет...

- Дардевил: Дэнни прикрывает шкуру Мэтта, у которого не малые проблемы с законом, его выборпонятен, но факт остаётся - полностью сменил Идентити...

- Геркулес: Его позиция мне не ясна. он вобщем и целом полубог - емуб Олимп востанавливать, чего он на Земле тусит не ясно...

- Кейбл: Человек видел будующее и верит, что только изменив настоящее можносоздать прекрасное будующее. Полная противоположность Старку. Изменений в образе нет...

- Клоак и Дэггер: Изменений нет...

- Голиаф: А хто это вообще?

- Кейдж: Всем смотреть NA #22, эволюции как таковой нет, просто завершающие штрихи в характер героя...

- Молодые Мстители: Ребята со сложной судьбой и ярым желанием геройствовать, чтож - они свою судьбу не выбирали, но и характеры им не меняли...

Сторона Железки

- ЖЧ: Ну всё к этому шло, чувак явно помешался на своей значимости и непобедимости. Он оружие и он футурист, а самое главное он не выбирал путь героя... Старк бизнесмен - здесь он так же играет в игру делая так, как выгодно ему...

- Паркер: Огромное изменение и дело тут не в выборе стороны, а в том, что человек забил на принцыпы, когда его прижали с двух сторон (Правительство и семья). Паркер всегда стремился в богатсву и власти (HoM), и, как мы теперь знаем, не хотел быть героем. И Старк дал ему то. что тот всегда хотел - деньги и власть... Понятно, что Питер пошел за ним, пусть и подсознательно...

- Рид: Отдаление от своих близких всё больше и больше... В CW мы не видим эволюции характера, мы лишь видим завершения того пути, который он себе выбрал, став мистером Фантастиком...

- Сью: Разочарование в муже и в выборе стороны. Неплахая почва, для изменений1...

- Бэн: Полнейшее изменение личности и появление своего "Я". Он всё ещё идет за Ридом. но вскоре это закончится... Я думаю в итоге Бэн станет нейтральным и покинет США (по сообщению с КомиКона)

- Факел: Выбор стороны под вопросом...

- Мисс Марвел: Итог всей её жизни - она хотела любви и почитания, разумеется она выберет наиболее "удобную" для её имиджа сторону...

- Ши Халк: Адвокат часть системы, она не Мёрдок и, как оказалось, практически лишена воли, в плане свободы выбора... Я разочарован...

- Тцандерболты: Бывшие злодеи, продолжающие играть лишь себе на руку, их образы сторются только сейчас, но CW е играет здесь никакой роли...

[Abel F. Bernstein]

sp888 По поводу Кэпа не согласен, он ВСЕГДА стоял на стороне народа, а не правительства, действовал в интересах страны, а не тех, кто ей управляет так, как удобно толкьо им, и были уже случаи, когда он доказывал это делом, идя своим путем, а не тупа следуя указанимя свыше. Только на этот раз все гораздо более глобально.

Дэрдивел - сменил свое "второе я", но как личность за маской остался практически тем же, чем и был.

Паркер и шелезяка однозначно деградировали, при чем если от СТарка я чего-то подобного ждал еще с середины 90ых, то от Паркера не ожидал никак, тем тяжелее.

Параллельные серии правда многие не читаю, потому не способен оценить что там с Сью и Чмом, но Рид опять же ведет себя совершенно предсказуемо, иначе быть не могло.

Ши Халк тоже, имхо, тоже ведет себя крайне предсказуемо, с ее то любовью быть в центре внимания. Какой это был бы удар по ее имиджу, встань она не на ту сторону.

[sp888]

о поводу Кэпа не согласен, он ВСЕГДА стоял на стороне народа, а не правительства, действовал в интересах страны,

А с чегож он тогда является агентом Щита то?

Дэрдивел - сменил свое "второе я", но как личность за маской остался практически тем же, чем и был.

Дык вообще-то он миллионер, со своей собсвенной компанией и всегда геройствовал за деньги. Они с Кейджем в своё время были Героями по найму. Потом Дэнни ушёл в бизнес, а Кейдж в Мстители подался...

Паркера не ожидал никак, тем тяжелее.

После ХоМ от него другого ожидать странно - ведь тайная мечта это деньги и слава. А Старк есть воплощение этой мечты...

[Abel F. Bernstein]

А с чегож он тогда является агентом Щита то?

Не знаю, но факт остается фактом - бывали случаи, когда он посыла и Фьюри, и президента, если был не согласен с их позицией.
Не часто, но было.
Я всегда верил в него, и в отличае от некоторых, он моей веры не разрушил.

Дык вообще-то он миллионер, со своей собсвенной компанией и всегда геройствовал за деньги. Они с Кейджем в своё время были Героями по найму. Потом Дэнни ушёл в бизнес, а Кейдж в Мстители подался...

Прямо и отмазаться нечем...просто я про него не много комиксов видел, но где видел, там он все как-то по доброй воли геройствовал. Наверное мне так везло.

После ХоМ от него другого ожидать странно - ведь тайная мечта это деньги и слава. А Старк есть воплощение этой мечты.

Ну как сказать, после ХоМ он еще долго держался. ВСе таки мечты мечтами, а он таки вернулся в реальный мир со всеми его проблемами.
То, что он встал на сторону Старка еще пол беды, но вот то как он снял маску, это меня немало удивило.

[sp888]

Прямо и отмазаться нечем...просто я про него не много комиксов видел, но где видел, там он все как-то по доброй воли геройствовал. Наверное мне так везло.

Вот что точно знаю, что друзьям-героям он всегда по доброй воле помогал. Что кстати занимательно - ему заплатили. чтобы он стал Дардевилом, пока Мёрдок в тюряге сидел... Нет. он канешно думал, что на хороших людей работает да ещё и Мэтт его друг, но факт остаётся - его именно НАНЯЛИ быть Дэвилом...

Ну как сказать, после ХоМ он еще долго держался. ВСе таки мечты мечтами, а он таки вернулся в реальный мир со всеми его проблемами.

То, что он встал на сторону Старка еще пол беды, но вот то как он снял маску, это меня немало удивило.

Ну и Старк не сразу его себе под бок взял и своеё правой рукой сделал - а лишь в Amazing #529... Ну а в Amazing #532 его твоя любимая Мэри джейн по-сути и уговорила снять масочку... Ты почитай, почитай =)

[Abel F. Bernstein]

Я читал, и это меня тоже удивило. Потому что на самом деле жутко не логично, да и раньше ей в голову такие мысли особо не приходили.

[Scar]

Так раньше она не оказывалась в таких условиях. Никто не оказывался.

[Abel F. Bernstein]

Ну маску то советовать Паркеру снять это...ну...неправильно.
Это для старка удачнейший пиар ход, когда человек наиболее всех скрывавший тайну своей личности перед камерами снимает маску, но для Паука это конец, если Старк перестанет его прикрывать по какой-то причине.
Паркер, Мэри Джейн и Тетя Мэй должны были головой думать - далеко не все любят Паука...очень не многие как я посмотрю, и членство в Мстителях ему не помогло добиться всенародной любви.

[GanGer-man (21)]

настоящие герои служат интересами народу, а не своего правительства, интересы которого далеко не всегда совпадают с интересами народа

Который закидывает их пивными бутылками, горшками с цветами и называет их "Убийцами Детей".
Как не смешно, но я на стороне ЖЧ (похоже тут единственный).

К эволюции.
Выбор Паркера, как мне кажется, в том что они называют true american - настоящий, законопослушный американец. К тому же он не мог выбрать другую сторону, поскольку, куда бы он в срочном порядке дел бы MJ и тётушку. ЖЧ ведь, как мы поняли, не перед чем не останавливается. И мог бы использовать семью ПитераЮ, дабы посадить его за решётку.
В этом и состоит эволюция ЖЧ. Непонятно почему,он стал очень жестоким и хладнокровыным. Честно говоря, таким он мне нравиться больше.

[Scar]

К слову об эволюции характера жжелезяки: вспоминается арк Экзайлов - "By iron fist"... (Я его, правда, мельком просмотрел и местами почитал...) Но суть в том, что альтернативный Тони настолько увлекся силой и властью, что заткнул за пояс Дума по этой части... Как бы оригинальный Тони не сорвался в ту же пропасть...

[Айзан Эмдер]

Мало ли, кто о чём мечтает, пусть даже и от всего сердца. Важны поступки. За годы под маской Человека -Паука Паркер доказал, что он как раз Герой. А в то, что он оказался на стороне Айронмена - не более чем стечение обстоятельств, котрое ему ещё вполне не поздно изменить, вновь доказав, что он именно Герой.