RSS
Рекомендуем

Икс-Раскол

05.03.2011, 12:23 3651 0
Прелюдия всегда ведет к основному действию: нам приоткрыли завесу тайны относительного нового грядущего икс-событие. Серия будет называться X-Men: Schism, т.е. в прямом смысле Раскол (Schism). Никаких подробностей, кроме тизера ниже от Грега Лэнда (Greg Land) не имеется, но уже сейчас можно вдаться в теории и порассуждать на тему возможного разъединения в рядах мутантов.
Smer4, 05.03.2011 12:03:11
Тройной порез на очках , типо намек на Росомаху?!
Citizen X, 05.03.2011 12:03:13
Так и есть
Ahrrr, 05.03.2011 12:03:53
Ох ты.. внезапно. Всё интересней и интересней.
, 05.03.2011 13:03:16
Слухи вообще говорят, что Росомаха станет новым Магнето, когда Скотт новым Ксавье. Ну по ролям в общине мутантов...
Баймер, 05.03.2011 14:03:49
Арки после секонд каминга еще не читал, но на тот момент, как раз Скотта и позиционировали, как фактически еще одного Магнето, нет? Плюс тизеры к фиар итселф на это намекают.
, 05.03.2011 14:03:58
Арки после секонд каминга еще не читал, но на тот момент, как раз Скотта и позиционировали, как фактически еще одного Магнето, нет?

Нет, Скотт отказался от про-активных идей после войны и многое пересмотрел.

Плюс тизеры к фиар итселф на это намекают.

Скорее они намекают, что Скотт увидит куда вел/ведет его путь, если он не изменится.
Wolverine20, 05.03.2011 17:03:46
Исключено. Скорее у Циклопа тут больше шансов. Ведь он основал Утопию...пришёл к тому, к чему пришёл Магнето годами ранее.
Логан слишком сильно в душе ненавидит Эрика, чтобы стать им.
Citizen X, 05.03.2011 17:03:39
Скотт тоже ненавидел Магнето и любил Хавьера и Джину Грей. Все меняется и еще раз - ничего не исключено
plane_v, 05.03.2011 17:03:19
>любил Хавьера и Джину Грей

именно в таком порядке
Wolverine20, 05.03.2011 18:03:43
Да...Но если Скотт ненавидел Магнето локально (ну он же типа противник всех икс-менов по умолчанию), то у Росомахи тут намного более личные мотивы (он его адамантиума лишил в своё время). Насколько я знаю Эрик Скотту и близко ничего такого не делал.
Citizen X, 05.03.2011 18:03:21
О каких личных мотивах может идти речь, Магнето с Росомахой на одной стороне, ОНИ НЕ ВРАГИ
Wolverine20, 05.03.2011 19:03:05
Если СЕЙЧАС они на одной стороне, то это не отменяет того факта, что Логан не доверяет ему целиком, и всё ещё недолюбливает...
Citizen X, 05.03.2011 19:03:18
Так я ж и не говорю, что они друзья и в обнимку ходят. Для того чтобы быть союзниками, не обязательно быть друзьми, достаточно разделять идеи и иметь одинаковые взгляды на на ту или иную ситуацию
, 05.03.2011 19:03:38
Противостояние разворачивается между Циклопом и Росомахой, чего вы к Магнето прицепились? У него свои приоритеты и они достигнуты, пусть и Сайком, а не им самим.
Wolverine20, 05.03.2011 19:03:43
Я вообще считаю что весь этот ивент - бред. Росомаху сделают таким же злодеем (и будут акцентировать на этом, как в Гражданке, мол: "Железный человек - козёл, а Кэп - крут". Именно так историю подали, что в итоге симпатии оказывались на стороне Кэпа. А вот не сделают и здесь ли также?)
Я вот даже не знаю, много ли икс-менов не проповедуют принцип "X-Men don't kill". И даже представить не могу, кто пойдёт к Логану помимо Форса... Просто слов нет, что из такого героя/антигероя хотят сделать козла отпущения, и неизвестно как далеко это всё зайдёт.
Ну правильно: Икс-Менам ща драться не с кем, все злодеи пропали, мочите друг друга, чё!

Поначалу думал что задумка интересная, но вот реализация мне покажется гавном полнейшим.
, 05.03.2011 20:03:00
Росомаху сделают таким же злодеем

Росомаха и раньше резал людей на право и налево, что изменилось?

Я вот даже не знаю, много ли икс-менов не проповедуют принцип "X-Men don't kill".

Можем посчитать вместе ;) Большинство явно НЕ будет.

И даже представить не могу, кто пойдёт к Логану помимо Форса...

Гражданин Икс уже сказал про третью сторону в кроссовере, может даже не одну. Про Хоуп то уж точно забывать не стоит - этож Кейбл в юбке.

Просто слов нет, что из такого героя/антигероя хотят сделать козла отпущения, и неизвестно как далеко это всё зайдёт.

Т.е. вы действительно считаете, что в обычном нашем родном мире человек в упор расстрелявший толпу уголовников на глазах кучи народу, не должен нести ответственности и УК РФ на него не распространяется?

Тут же тоже самое - Росомаха и его люди убивают, обычных смертных. Они не сдают их полиции - они вершат самосуд. Это то, в чем Циклоп увидел свою главную ошибку, а Логан нет.

Поначалу думал что задумка интересная, но вот реализация мне покажется гавном полнейшим.

Основное расхождением между Ксавье и Магнето, чего многие не понимают, заключалась лишь в том, как достигнуть главную цель - интергировать мутантов в общество. Цели Циклопа и Росомахи одинаковы - обеспечить безопасность мутантов, но один выбрал путь супергероя и полиции, а второй вершит самосуд как Каратель. Они оба правы, но моральной дилеммы это не исключает.
Citizen X, 05.03.2011 20:03:37
Я тут еще дополню насчет Росомахи-злодея и козла отпущения, пушо это просто несусветная глупость. Я вот не знаю, кстати, кто со стороны читателей будет выглядеть лучше - Циклоп, который не святой, а потом такой "ребята я тут подумал, я был не прав, но я же ваш лидер" и которого давно не любят или Логан, который вот такой и не изменил себе, а только приобрел ко всему определенный стержень
Void, 05.03.2011 20:03:27
+1
Wolverine20, 05.03.2011 21:03:51
Насчёт "оба правы" - согласен. +1.
Каждый идёт собственным путём, желая достигнуть успеха. Давай поразмышляем, кто может принять такие методы и взгляды Логана.
Учитывая, что большинство Людей Икс и вовсе не святые, но "добренькие" - поддержут его немногие.
С другой стороны пока складывается такое ощущение:
После этого ивента ряды фанов Роса точно поредеют.
Его станут яро ненавидеть и осуждать его действия: "Как-так?? Он и его команда народ мачили пачками!!! Это на камеру попало! Он зло для мутантов!!! Его надо убить!!!!111"
Причём с вероятностью 90 % его и слушать не станут в оправдание своих действий.
В тоже время Циклоп - идеализирован, он - лидер. А Рос тут выступает в роли противника. И раз уж Росомаха мочил людей, то надо бы и в оправдание его действий что-то записать, и найти и у Циклопа скелеты в шкафу, дабы было сложно принять конкретную сторону, ибо правы оба (как это было в "Гражданке").
Ну ослушался Логан Циклопа (далеко не в первый раз), ну мочил он людей реками (что тоже не впервой)... Да, это плохо для имиджа мутантов, но сейчас сложно предположить к чему все придут в итоге. Скорее всего к тому, что команда "оппозиции" будет скрываться от ока Скотта. Но вот какой тайтл отдадут команде Логана: Uncanny X-Force, X-Men: Schism, или оба - пока неизвестно.
Citizen X, 05.03.2011 21:03:05
Я не понял ничего. Логан мочил людей пачками в тайне от сообщества 2 года под непосредственным руководством Скотта, который ответственен точно также, если не больше. Фанов Росомахи стало меньше? Мутанты, которые выступали против этого, или люди, что само собой разумеется, сожгли его вместе с Циклопом и другими членами икс-форса на огне? Или чего произошло?
Wolverine20, 05.03.2011 21:03:36
Мочил людей пачками он не только в составе Икс-Форса, а и вовсе по жизни.
Тем не менее после грядущего ивента фанов как раз таки скорее всего станет меньше, особенно учитывая что ему меняют сторону, с:
"Анти-герой / добро", на "Антигерой / зло". Учитывая что все факты налицо и против его и его команды, я и вовсе боюсь как бы ему тайтл личный не прикрыли... И вообще хотелось бы верить, что это я преувеличиваю и авторы так далеко не зайдут. Одно ясно точно, для Логана пути назад и пути обратно к Людям Икс уже не будет.
Citizen X, 05.03.2011 21:03:42
И еще раз - почему зло? Кто это сказал? Если допустить, что это слова Логана на тизере, в чем он не прав? Вернее в чем его отличие от Скотта, который убивал чужими руками ради объединения и безопасности своего народа?
, 05.03.2011 21:03:00
У Железного Человека после CW стало меньше фанатов? Правда?
Wolverine20, 05.03.2011 21:03:22
Думаю надо смотреть как подадут сюжет с Королём Теней в Икс-Форсе, и при каких обстоятельствах они устроят там резню. Это раз. Ведь у них вполне может и не быть другого выхода. А Король Теней ещё тот манипулятор.
А во-вторых как это обставят в самом ивенте. Я хоть и сомневаюсь, что это действительно слова Логана на тизере (хотя хотелось бы думать обратное), так как не представляю, как Циклоп может "разъединить команду"... Да и чем собственно? Тем что заиграется властью? Решит превысить свои полномочия? Или как-то ещё. Исходя из такой позиции.
Иногда мне кажется, что этот ивент и нужен только для "палева Икс-Форса и последствий".
danildaken, 05.03.2011 22:03:24
Согласен. Скотт с легкостью жертвовал другими мутантами( Война Мессии) и чем же он лучше Логана который всегда до последнего сражался за любого мутанта?
, 05.03.2011 22:03:55
Кто сказал, что он лучше? Кто сказал, что кто-то из этой парочки не прав? Гражданин Икс очень все четко расписал о том, что нет тут полностью правых и полностью виноватых.
danildaken, 05.03.2011 22:03:30
А почему тогда Логана обвиняют в действиях Икс-Форса?
, 05.03.2011 22:03:12
Я выше про это писал. Как вот лично вы отнесетесь к человеку, который взял автомат и перестрелял толпу человек на улице, даже если потом выяснится, что все они были отъявленными уголовниками и фанатами Грега Лэнда? Ну нельзя людей убивать, это нехорошо )))
Wolverine20, 05.03.2011 22:03:01
Присоединяюсь к вопросу! А ведь обвинят в комиксе полюбому! И всё спишут на него, а не какого-то там Фантомекса или Дэдпула.
Нарушил приказ Скотта = получил по щам.
, 05.03.2011 22:03:24
Ответ выше. Подробнее ответить я могу, но будут спойлеры.
Wolverine20, 05.03.2011 23:03:18
Ладно. Не спорю, если и Лог не такой плохой, и Сайк не такой хороший. Тогда к чему в итоге сведётся противостояние, и нужно ли оно вообще по факту? Ну давайте пофилософствуем...
, 05.03.2011 23:03:01
А чего философствовать. Росомаха и его люди убивают - достаточно снять это дело на видео и выложить на Ю-туб, как Логан станет врагом общества номер 1, а Сайку, ради спасения всех мутантов, придется не только отказаться от связи с Росомахой и признать его врагом общества и убийцей, но и взять на себя обязанность поймать его живым или мёртвым. Жизни Икс-Форса в противовес мутантам Утопии - все очевидно.

Это не значит, что Сайк будет против Логана. Это значит, что он сдаст горстку мутантов на суд, чтобы спасти остальных. И понятно, что такой ход поддержат не все Иксы - он же таким образом придает мутантов. ну по-крайней мере найдется радикалы, которые на этом будут настаивать - Братсво, Аколайты и далее по списку.
Wolverine20, 05.03.2011 23:03:01
Тобишь на его стороне и будут радикалы: Аколайты и Братство.
А что насчёт самих Иксов?
, 05.03.2011 23:03:13
Тобишь на его стороне и будут радикалы: Аколайты и Братство.

Не совсем, скорее это те, кто бы мог бы забить на здравый смысл, ради "брата мутанта"

А что насчёт самих Иксов?

Ну если все будет так, как мне кажется - а я не говорю, что так именно и будет - то найдется те, кто посчитают действия Сайка - предательством. Это могут быть любые герои, подпадающие под определение "друзья Росомахи" и их уже выберут сценаристы и редакторы.
danildaken, 05.03.2011 22:03:29
Логана всегда во всех смертных грехах обвиняли.
, 05.03.2011 22:03:53
Если не считать моментов промывкой мозгов и захвата тела демонами - когда ещё?
danildaken, 05.03.2011 23:03:32
Много моментов было когда к нему относились как к психу и цепнуму псу.
, 05.03.2011 23:03:51
Озвучивайте!
danildaken, 05.03.2011 23:03:17
Новые Мстители #6 Кэп говорит Старку то что Логан не должен быть в команде, относясь к Логану с недоверием и опаской.
, 05.03.2011 23:03:01
Логан убийца, есть определенное недоверие, конечно. Но это недоверие куда меньше, если бы в команду Карателя брали.
danildaken, 05.03.2011 23:03:05
Ну я об этом и говорил.
, 05.03.2011 23:03:46
Тогда вы утрируете - псих и цепной пес это не про Логана, скорее про Саблезуба.
Ahrrr, 05.03.2011 23:03:21
Есть демотиватор на эту тему, где нарисован Мегатрон из трансформеров с подписью "трудно быть хорошим парнем, когда ты трансформируешься в пистолет")) меня всегда улыбали моменты, когда Логана винили в том, что он убийца. Матант, чья сила в том, чтобы резать когтями людей на ровные кусочки.. чё они ждут от него? Чё они ждут от Ворпата, от Икс-23, чё ждали от Саблезубого, когда планировали его перевоспитать? Ты либо доверяй им, либо вообще не бери в команду, раз тебе почему-то по какой-то причине внезапно показалось, что они могут кого-то убить)
danildaken, 05.03.2011 23:03:20
Согласен.
, 05.03.2011 23:03:00
Росомаха и Икс-23 готовят отменные суши. Саблезуб отлично охраняет дом. Варпатх вообще индеец и без него в комиксах будет факт притеснения коренных индейских меньшинств Америки.
danildaken, 05.03.2011 23:03:09
+1)
Ahrrr, 05.03.2011 23:03:31
Каков хитрец а, на всё оправдание нашёл)
Нет, ну а серьёзно? Зачем те же Шторм или Найткраулер постоянно обижаются, когда всплывает инфа, что Логан кого-то убил? Это ж дураком надо быть.. да и общественности Росомаха изевстен как массовый убийца, и властям, и прессе, и всем, кому только возможно.
, 05.03.2011 23:03:30
СЕНСАЦИЯ в кроссовере РАСКОЛ Росомаху ВПЕРВЫЕ ПОЙМАЛИ НА УБИЙСТВЕ ЧЕЛОВЕКА!!! И да, вселенная никогда не будет такой, как прежде.
danildaken, 05.03.2011 23:03:33
Потому-что они его друзья, но они против убийств, ну или хотят чтобы он меньше убивал.
kylo ren, 05.03.2011 23:03:40
ПАПА ПЕРЕСТАНЬ ПИТЬ ПАПА

другие икс-мены режут, крадут и убивают людей не стесняясь ничего, какая вина росомахи вы о чем

, 05.03.2011 23:03:13
А ещё они нарушают женевскую конвенцию, по-моему, фактом наличия у них X-Brig'а.
kylo ren, 05.03.2011 23:03:01
это я не знаю, но они же теперь не US CITIZENS, а сепаратисты, живущие на голом каменном острове

логичный вопрос, сколько раз за выпуск они нарушают границу сша?

почему у уортингтона не заморозили активы его компании и не продали старку, рэнду или роксону?

почему стив роджерз не введет туда миротворческие войска?

почему наконец они устроили там себе тюрьму и удерживают силой там американских граждан?

и на что они живут, с кем торгуют и тп, они же государство твоюмать
, 05.03.2011 23:03:08
Их Роджерс крышует, про это спешл был )
kylo ren, 05.03.2011 23:03:26
велп отлично чем он тогда от нормана озборна отличается
, 05.03.2011 23:03:11
БЕСПЛАТНО
kylo ren, 06.03.2011 00:03:08
кровавый режим
Citizen X, 05.03.2011 23:03:10
Он блондин с ровными волосами, а осборн курчавый брюнет, это же очевидно
Citizen X, 05.03.2011 23:03:07
Он блондин с ровными волосами, а осборн курчавый брюнет, это же очевидно
Shep, 05.03.2011 15:03:04
Не думаю, что Росомаха, будучи участником десятка команд по защите мира, вдруг внезапно станет новым магнето. Скорее действительно это будет Циклоп, который ради сохранения расы мутантов заходит все дальше и дальше.
Citizen X, 05.03.2011 16:03:02
Я напомню, что вымирание мутантов уже не актуально и после войны за выживание Циклоп постепенно отходит от радикальных позиций по защите нации. После Second Coming Циклоп расформировал Икс-форс, в то время как Росомаха создал свой отряд вообще в тайне от всех, и все больше утверждается в своей правоте. И участие в мстителях тех же не мешало ему и раньше и сейчас убивать людей ради своего народа. Тут речь идет о переосмыслении Скоттом своего пути. Я вот думаю что "Росомаха - новый Магнето" несколько преувеличеное заявление, и одним иксфорсом дело не обойдется (один из факторов раскола безусловно, но не единственный) и что линий раскола будет несколько все таки. Посмотрим
Wolverine20, 05.03.2011 20:03:42
Склоняюсь к мысли, что люди, которых Икс-Форс якобы будет мочить окажутся потом не настоящими а иллюзиями, а всё остальное просто план Короля Теней по разъединению иксов, что логично.
, 05.03.2011 23:03:06
Нет, это будут обычные люди в телах которых он будет сидеть и прыгать из одного тела в другое - ему-то все равно.
Wolverine20, 05.03.2011 23:03:23
Ну тогда думаю цель оправдывает средства. Конечно Икс-Форсу в таком случае следовало бы думать головой. Но врядли был другой способ его поймать. Минус команды в том, что у них нет интеллекта, вроде Чарльза. Они просчитались конечно, так как не боги, чтобы резать сапиенсов налево и направо. Но всё же...надеюсь это стоило того...
Ещё много интересного
19.03.2015, 11:36 — Евгений Еронин
Реакция на историю с обложкой Batgirl вскрыла большую проблему российской комикс-культуры.
34543 273
05.06.2015, 08:11 — Евгений Еронин
UPDATE: Вышел второй тизер!
33487 142
22.03.2015, 19:03 — Евгений Еронин
В конце недели произошло сразу два неприятных случая, в которых российские издатели комиксов показали себя не с лучшей стороны. Мы решили провести беспристрастную аналитику этих событий.
26806 103