Апрельский тизер - посвященный комиксу
Fantastic Four Джонатана Хикмана (Jonatahan Hickman) - лишь намекал на грядущие изменения в серии, но совсем недавно появились новые подробности относительно загадочной тройки:
В сентябре этого года к Хикману подключается художник
Стив Эптинг (Steve Epting), которого ранее вы могли видеть в
Captain America,
The Marvels Project и других комиксах. Вместе они представят грандиозный сюжет из шести частей
Three, включающий в себя все то богатство, какое сценарист создал за время своего правления на онгоинге, и даже более: мы увидим снова фантастические города, вернемся в
Ню-Ворлд (Nu-World), встретим
Натаниэля Ричардса (Nathaniel Richards) и самое интересное - будем лицезреть возвращение
Доктора Дума (Doctor Doom) в игру. Разбросанные частицы наконец-то воссоединяться в по-настоящему цельную картину.
Фоном для грядущей истории, стартующей в
#583, станет та самая война, разгоревшиеся между города и показанная в арке
Prime Elements, хотя естественно на первом плане - это сама команда и ее члены. Кроме того Хикман пугает заявлением, что этот сюжет - последний рассказ о привычной нам четверке и смерть одного из них неминуема, кроме того даже не так важно кто именно погибнет - для семьи потеря одного в любом случае сильный удар. Насколько проработанным и верным данное решение окажется - узнаем в ближайшем будущем, а пока есть возможность оценить черно-белые страницы от Эптинга, находящиеся выше.
Паук с омитом, люди икс с вампирами, Дардевил под землей, айлбибэк Брюса и Джокера - все в топку. Вот событие года в комиксах.
И это не сарказм
Не такой, как Иглшэм, во всяком случае.
Чудовищная замена как для капитанской серии, так и для Четверки.
хитча Эдвардс
Ну я образно говорил, Паука тоже жду и новый тайтл иксменов тоже, фанат же епт. Просто в Три сомнений нет совсем, в отличии от вампиров в иксах например
По сабжу - думаю Ричардсу хана. Не впервой конечно, но на этот раз серьезней чем у ДеФалько с Райаном
Правда Хикман хочет таким образом Четверку сильней влить в активную марвелскую жизнь, а без Ричардса такой финт в дальнейшем сомнителен. Но это точно не Бен и, надеюсь, не Сью.
Count me in.
Я вот о чем подумал - Хикман конечно молодец, дал новую жизнь серии, и продолжает делать конфетку, хочет отвести тайтлу центральное место во вселенной, вернуть статус культовой серии ну и т.д. Но если учесть, что ФЧ - это такой оплот Марвел, обязательно ли для этих благих целей сунуть очередную телачгу в холодильник, даже если она мужик? Надеюсь это будет оправдано и ненадолго
Давайте обойдемся без неприятных некоторым образных выражений и намеков, окей?
Окей, я понимаю все
что за дела-то
это какой-то марк1992 стайл с "не смейте издеваться над росомахой!1!1!"
я же не прошу всем заткнуть рот и щас же забанить. И не делаю вселенской трагедии из этого факта. Я лишь попросил этого не упоминать. Это для меня не смертельно и ничего больше я делать и просить, если услышу это впредь, не собираюсь. А свою позицию по-моему достаточно четко выразил постом ранее в ответе Кванту.
А бУдЕшЬ вОзРаЖаТь, Я тЕбЯ зОбАнЮ! >_<
пропустил ответ, ок
Харвел, fox1992
Бастион, я когда писал этот пост, чтоб ему, тчательно подбирал каждое слово, чтоб не дай бох не наехать на что-то важное и на любимое издательство. Это теперь тоже такая разхожая фраза, которую можно употреблять где угодно?
Алекс, ну можно конечно вспомнить и дядю Бена, и мост и 16 млн мутантов на двух страницах и очень много всего. Но так уж сложилось что этот холодильник(куда там мосту тому) превратился в нарицательное понятие. А так я согласен, сам не люблю подобного проведения анологий ну и как фанат понимаю
Ок, я разного рода холиваров стараюсь избегать, люблю дискутировать в пределах моего фандома больше
Хотя одно другому не помеха конечно))
Как? Самый, на мой взгляд, второстепенный персонаж команды, который больше раздражает, чем являет собой что-то ценное и стоящее, в том числе и для Семьи.
Зодиак его в говно избил
Я говорю о том, что происходит конкретно в тайтле ФЧ.
В моем понимании "умрет" означает "уберут из комикса на год или около того". При этом мы знаем, что вернут, а герои комикса нет (ФеКа с Pray for resurrection все-таки исключение, подтверждающее правило).
Герои комиксов сами вынуждены шутить на эту тему, потому что вокруг них постоянно кто-то возвращается.
Тизеры как тизеры, в худших традициях.
Мне кажется, что все зависит от подхода - если героев вернуть, как-будто ничего и не было, смерти там или чего они готовят, то это просто бессмысленно. Ну как с Суперменовскими комиксами недавно, хотя комиксы и хорошие были. Если же делать перманентно, то последнее рождает крайне любопытные сюжеты и вдыхает новую жизнь если не в комикс, то в его героев - смерть Феникса тому хороший пример. Ну или нынешние комиксы о Пауке вот очень хвалят, хотя сам не читал - не знаю сколько правды в этом.
Сп, а чего Паука не читаешь, правду хвалят же
Ладно, окей, с этим трудно спорить. Скажу на примере - если вернет так как Брубейкер Кэпа - то отлично, old characters can sometimes be cool in brand new role or setting, even though their classic role left much to be desired, а если поступит так как ребята писавшие Суперменовские серии последний год - то будет эпик фейл. Ибо зачем изменения, которые никуда не ведут, даже если комиксы хорошие?
>> Имеет значение не столько сама смерть, сколько история, в которой это произойдет и значение этой истории для мира героев, в данном случае ФЧ.
По мне, очень тонкая грань. Хорошая история, как ни крути - всегда останется хорошей, но в комиксах, которые в общем-то бесконечная история, должны быть изменения и движения вперед, в том числе для персонажей (Иксы каждые несколько лет меняют состав, с Ф4 это не прокатит), а не повторение одного и того же. В итоге просто хорошая история перерастет во что-то значимое, если это история, рождающая для комиксов, или направления комиксов, что-то новое и долгосрочное. И только так. Смерть Феникса и отношения Циклопа с Эммой, которые за ней последовали - хороший пример, когда постоянная (или долгосрочная) смерть является положительным примером развития комиксов и персонажей. Возвращение Роджерса как Супер Солдата - тоже неплохой ход, хотя сам факт оживления последнего через год с копейками - останется в моей памяти фейлом, при среднем, но съедобном, Реборне.
Изначально - было отвращение в BND как факту, а так же сюжету по которому Паука перезагрузили. Уж лучше бы Мэри Джейн прибили контрольным в голову и за её жизнь, Паук пошел на сделку с Мефисто, но тот сделал так, что они больше не будут вместе. По-крайней мере это было бы логичным...
Как BND начался, сюжеты крайне хромали, даже если взять неплохой Слоттвский кросс с Т-Болтами. А сейчас, когда все начали хвалить, я уже безбожно отстал. Думаю попробовать Grim Hunt, но для этого нужно отловить паукофагов в аси и помучить их %)
По Супермену, раз уж ты вспомнил, чем все закончится вцелом стало ясно уже давно и я как то говорил об этом, когда обсуждали уход Ракки. Фэйл безусловно и неок, но многие моменты и линии мне понравились, например Флаймберд с Рао, очень жаль Криса, и Кару(по сути как и в первом кроссовере, так и в войне знаешь кого она потеряла, символизм что ли, наверное так специально сделали). Лейн сам определил свою судьбу, а Лютор снова на коне и единственнй победитель в этой войне. Мразь редкая.
Конечно сливание стольких персонажей и линий это неок, но что делать, очень хочется писать классического Супермена
Так вот, насколько это все здесь оправданно? Такой риторический вопрос часто звучит в последнее время. Я более чем согласен - смерть персонажа или персонажей может что-то значит если она влияет на других, если комикс или франчайз после этого обретают новую жизнь и становятся лучше. В обратном случае это фэйл
Эмма и Скотт... Спасибо тебе Джина Грей за все, а особенно за то, что ты все-таки умерла. Знаем, рано или поздно твоя неземная красота вернется и снова будет с нами, но Скотта с Эммой не трожь - это святое. И ты Мэтт не вздумай сделать каку, а то невзлюблю
Сильвер ловится плохо, Айрона мучить буду. Читать буду с Grim Hunt, ибо там Ларк и Каин, мой персональный фэн фэворит, %), а то что было раньше пусть рассказывают - лень читать =)))
>> По Супермену, раз уж ты вспомнил, чем все закончится вцелом стало ясно уже давно и я как то говорил об этом, когда обсуждали уход Ракки. Фэйл безусловно и неок, но многие моменты и линии мне понравились, например Флаймберд с Рао, очень жаль Криса, и Кару(по сути как и в первом кроссовере, так и в войне знаешь кого она потеряла, символизм что ли, наверное так специально сделали). Лейн сам определил свою судьбу, а Лютор снова на коне и единственнй победитель в этой войне. Мразь редкая.
Если авторы так хотели вывести кучу лишних персонажей, им не обязательно было всех убивать и возвращать в состояние, в котором они все были до начала заварушки с Новым Криптоном. Их просто можно было задвинуть далеко и надолго, до следующего талантливого автора типа Раки. Мне вот интересно, какая там была роль редактуры во всем случившемся? Хотя вопрос и риторический.
>> но что делать, очень хочется писать классического Супермена
Что особенно забавно, так как, если я правильно понял те крупицы информации, которые мне попадались на глаза и которые я читал, - Гугенхайм с его классикой как раз получил красный свет, а у Стражинского вроде вообще Midnight Nation намечается. Где тут классика? Гы... Хотя если я путаю - ты правь.
>> Так вот, насколько это все здесь оправданно? Такой риторический вопрос часто звучит в последнее время. Я более чем согласен - смерть персонажа или персонажей может что-то значит если она влияет на других, если комикс или франчайз после этого обретают новую жизнь и становятся лучше. В обратном случае это фэйл
Вопрос не простой, но в случае Ф4 не один "командный" подход не пройдет - доказано временем. Убийство же героя, перманентно, навсегда изменит команду. Оживление? Ну это не случай Стива и Бакки, вестимо, тут от оживления погибшего героя сложно будет выдать что-то новое в вопросе направления развития серии. НО - посмотрим...
>> Эмма и Скотт... Спасибо тебе Джина Грей за все, а особенно за то, что ты все-таки умерла. Знаем, рано или поздно твоя неземная красота вернется и снова будет с нами, но Скотта с Эммой не трожь - это святое. И ты Мэтт не вздумай сделать каку, а то невзлюблю
Я растерялся от столь сложно-философской мысли, поэтому не понял её смысла. %)
Но суть в том, что смерть Джин дала стабильную пару Скотт и Эмма, причем круто изменив Саммерса из черти чего, до отменного персонажа, каким и должен быть настоящий лидер. Возвращение Джин в этом вопросе бессмысленно, хотя я и допускаю, что однажды придет автор Джино-фаг, или у сценаристов тупо закончатся идеи, и её вернут. Впрочем, ей путь один и давно заказан - в постель к Барсуку, что я очень даже одобряю ;)
С Мэттом я бы не стал вообще ожидать сильного изменения статус-кво после Shadowland. Скорее всего он просто, как в свое время Старк, окажется по другую сторону барикад со всеми героями, скажем убив кого-то, типа Булзая. А потом долго и муторно будет страдать, возвращаясь к свету. Я не думаю, что ДД станет работать как Каратель - слишком резкое изменение. Так что маловероятно что на него решатся.
По поводу Мэтта. Май бэд. Я имел ввиду того самого Мэтта, которого все так любят за айронмена и так не любят за работу над анканями. А вспомнил я его из-за намеков на пару Эмма-Нэмор. Это то, что меня беспокоит больше всего в постВП иксах. Я конечно надеюсь что все будет ок, но опасаюсь все равно
И ктсати насчёт Дардевила. Я уверен что ничего такого как в надписях на тизерах типа рождение самого большего зла Марвел, не будет. Ну правда, на это никто не пойдет, тут я с тобой согласен.
Я могу ошибаться по поводу направления рана Стражинского, но по тому, что я читал - в первых номерах, как минимум, костюма не будет - будет путешествие по миру и попытка не использовать силы. Но за точность своих слов не ручаюсь. В чем же я действительно уверен, так что в том, что по одному из соглашений с Стражинским было то, что Супермужика тока Джей будет писать. Поэтому недописанную историю Гугенхайма отложили в долгий ящик на потом и попросили Корнелла писать про Лютора. Об этом я у Джонстона читал.
>> По поводу Мэтта. Май бэд. Я имел ввиду того самого Мэтта, которого все так любят за айронмена и так не любят за работу над анканями. А вспомнил я его из-за намеков на пару Эмма-Нэмор. Это то, что меня беспокоит больше всего в постВП иксах. Я конечно надеюсь что все будет ок, но опасаюсь все равно
Не думаю, что тут есть чего опасаться, ведь Шоу заявлен в комиксе. Скорее всего это либо вывод Нэмора, что маловероятно, либо раскрытие тайны с Шоу и последующая разборка Нэмора и Эммы. Меня то, что Медина творит с Иксами и то куда больше пугает, я главное специально поднял его номера Дэдпула, что тай-инились с Утопией и пришел в ужас от того, что он творил с костюмами персов. Желтый пояс на костюме Циклопа и Колос в трусах - это фейлище! Ну и мой личный пунктик, по поводу дизайна костюмов супергероев, конечно ;)
броня еще наверняка
Зачем Супермену броня? Он вроде силы не терял... Странное, явно ничем не подкрепленное, предположение. Или я чего-то не знаю?
Сп, кстати а будет новость по этой серии? Есть что обсудить)
И я хвалю, я по большей части на редактуру пеняю, потому что на всех обложках костюмы нынешнего вида, а в комиксе даже мелкие детали дизайна то появляются, то исчезают. Ту же самую эволюцию назад можно увидеть в тай-ине Пула к Утопии, о чем я уже говорил, там в первом номере все окей, а потом костюмы все больше и больше к старому тяготят и на одной странице Колосс уже снова в шортах.
>> У меня пунктика по костюмам нет и пояс Циклопа переживу, но вот мне костюм Ангела не понравился хотя такая гамма и не нова для него.
Ну это, скорее всего, ошибка колориста, собственно как в превьюхах Кингбрекера в свое время Рейчал рисовали красного Феникса, когда в комиксах мы уже видели синего.
>> Другое дело что я так понимаю другие икс-серии теперь будут от этого отталкиваться в плане дизайнов. Мне кажется это странно.
С чего такое предположение? Астонишинги и Анканни всегда были основными тайтлами, ну и уже заявленные обложки. Думаю это исключительно личное желание Медины, которого никто не проконтролировал. Хотя вот скажу, что старые костюмы они попроще местами, чем те, что Бьянчи предлагал. Поэтому могу предположить, что пойдет тенденция к возвращению старого - посмотрим. Я просто не люблю костюмы, я больше люблю когда это такое слияние костюма супергероя и формы. Этот как сравнивать охренительный дизайн Ф4 от Хитча и черти-что под Кирби от Инглишема - а вроде и нет дикой разницы, но вот для меня она очень явная. Исключительно личный пунктик и личные же предпочтения %)
>> Сп, кстати а будет новость по этой серии? Есть что обсудить)
Будет, все давно прочитано и написано в черновой вариант. А вот подправить, проверить, залить картиночки и запостить - пока ещё нет. Времени не много, но до релиза пока время есть - я и не тороплюсь сильно %)
По этому поводу JMS сделал два комментария: первый, второй.
О, Ред, молодец - просвещаешь народ. Окей, отлично - теперь с расстановкой все более чем ясно. Остается лишь погрустить, что у нас никто так новость и не написал и ран Стражинского для многих, я уверен, остается загадкой.
хахаха
"Новый Криптон" - это больше года скапливающегося на топливе из джонсовской ностальгии дерьмеца с редкими проблесками, которое совершенно закономерно рвануло и забрызгало всех участников, после чего оставалось только нажать на рестарт и вернуть все как было, потому что больше, чем год историй (а по-моему и вовсе больше, чем один номер) из этого вытянуть было нельзя.
Ну т.е. самым воздействующим было бы именно убийство Сью, но не должны ли по идее увеличить её роль в команде? Так что полагаю, что более вероятно смерть Ричардса. Он в моем понимаии всегда был фундаментом команды, так что его смерть может вообще развалить команду, как мне кажется. Это будет суровое испытание для все выживших.